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发表于 2013-3-1 19:18 | 显示全部楼层
回复 119# simon62

你自己问的RMS100W,200W峰值,是正峰还是负峰,

如果有这个概念,难怪你会将峰值翻上一倍。

因为在推挽电路中,半边输出不可能是RMS100W,峰值200W。

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发表于 2013-3-1 19:46 | 显示全部楼层
http://wenku.baidu.com/view/526d9a45b307e87101f69649.html

书本要拍照才能上传,直接找了个文档,看下电源供给功率的计算。

在不计算损耗的情况下:

由于乙类的效率达到78.5%, 电源的供给功率为127W。再怎么加峰值也不会去到400W。

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 楼主| 发表于 2013-3-1 19:49 | 显示全部楼层
回复 121# 刀尖踢踏舞


想不通你為什么對 115# 的問題避而不答。

更想不通你為什么會搞不懂峰是有峰值與峰峰值。

100W RMS = 200W 峰 ,應該是對的吧,不過這峰是正峰還是負峰?還是峰-峰?你不要搞亂。

既有峰-峰,自然就有正峰負峰,否則怎樣是峰-峰?難道是這峰與那峰。

我沒把峰翻一倍,一直說峰與峰-峰。

快點回答 115#吧,提醒你,100W不是你說的上推挽的功率管上下臂各承担一半输出功率。为50W吧。建議你好好去看看書。

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 楼主| 发表于 2013-3-1 19:51 | 显示全部楼层
回复 122# 刀尖踢踏舞


沒跟你說效率,別總是遊花園好不好?何況這貼我從來沒有說是討論效率。

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发表于 2013-3-1 20:02 | 显示全部楼层
对功率的需求应该是一样的吧,假设是推挽甲类,且和乙类供电电压相同,都在输出最大功率的状态,那么甲类刚好一个臂截止,只从正电源(或负电源)吸取电流,和乙类的状况是一样的,或者说甲类此时刚好变成乙类了
单端恒流源或者电阻负载的甲类就复杂一些,不好比较了吧

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发表于 2013-3-1 20:23 | 显示全部楼层
回复 123# simon62

你半边电路就能翻出峰与峰, 有才, 不要动不动就叫别人看书,在前面你说不清也叫别人看书, 

自己没有讲出个让人信服的概念就叫别人看书。

我倒是给你贴了一个文档,看得懂的,就不会再争论了。

115楼的不用回答。你用80*5。请问5A是何而来? 这个5峰值电流。

而电源功率是要取输出电流(3.5A的平均值的。

你混淆了概念,又要这里装先生。

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 楼主| 发表于 2013-3-1 20:31 | 显示全部楼层
回复 126# 刀尖踢踏舞


115# 當然不好答,答對了就直接承認了我是對,這是發展到現在你的心態就是否認。


vpp 與 vp ,你喜歡不去弄清楚隨你的便。5A何來你喜歡怎說就怎說,反正已經不是講道理了。

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发表于 2013-3-1 20:31 | 显示全部楼层
上面的50W是笼统说法, 我是请你展开一下这半边功率管的波形。看看有没有200W的峰-峰值。

你半边功率管都做出了RMS100W的功率来,然后再来个峰值200W,

理论根据在哪里? 你说我比喻半边输出为50W是错的,那是你信他输出是100的。

上面100W,下面100W, 最后输出还是100W。这对吗
‘’
算一个很简单的账,你讲的峰值400W, RMS100W。这其中的理论公式在哪里?

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 楼主| 发表于 2013-3-1 20:32 | 显示全部楼层
回复 128# 刀尖踢踏舞


    一只8欧音箱,足100W的RMS功率,功放的输出电压必须要DC40V,电流就是5A,最大功耗就是200W,而且只是半边电压(正或负),即是说保証100W RMS ,变压器就最少要400W以上,再加上变压器的效率和大管整流管等的压降,一声道就应该用上500W才行。

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发表于 2013-3-1 20:40 | 显示全部楼层
回复 127# simon62

好吧,就当我不知道好了。RPP是你自己臆想出来的一个概念。其实就是Ve. 我都懒得反驳。

输出100W功率的乙类推挽电路,变压器交流就是28.25,和在喇叭上得到的交流电压是一样的。

这样去再看峰值,会简单得多吧。 

如果讲道理就不会叫别人去看书,笔记本打字累。

自己慢慢想吧。不再跟贴了。

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发表于 2013-3-1 20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 刀尖踢踏舞 于 2013-3-1 20:46 编辑

回复 129# simon62

你都谈到最大功耗了,还不让人谈效率, 这是什么逻辑? 

这个78.5%的效率你总是推不翻的吧。

效率是在有效果输出功率的基础上得到的。

再怎么去算峰值,也不至于到20-25%的效率。



 

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 楼主| 发表于 2013-3-1 20:46 | 显示全部楼层
回复 130# 刀尖踢踏舞


    跟不跟隨便你,80vpp是肯定的事,40vp5A=200W是肯定的事,說到400W是你硬生生塞出來套我算法,上peak40V5A與下peak40V5A根本就不同時出現,你刻意說到以400W比100W,當這裡是幼稚園了。

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 楼主| 发表于 2013-3-1 20:48 | 显示全部楼层
回复 131# 刀尖踢踏舞


    最大功耗就等如是全時間存在的了?你是不是有思考問題?最大功耗與效率是什么必然關係,你先搞懂再說。

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发表于 2013-3-1 20:51 | 显示全部楼层
回复 132# simon62

你半边是200W,难道另外半边不是200W吗? 



怎么会是我塞给你的呢? 

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发表于 2013-3-1 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 刀尖踢踏舞 于 2013-3-1 20:58 编辑

回复 132# simon62

这个40V 5A是在喇叭上的峰值功率,这个数值是由+-40VDC供电下共同作用的结果。

你自己都说两者不是同时达到。 是因为他是峰值功率。 就是这个200W了。

好,再回到你第一楼的。你说一边就是200W了。

40V 5A,不是供电的峰值功率。

给你一个基础点的。 电压峰值时,电流取平均值。 

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 楼主| 发表于 2013-3-1 20:58 | 显示全部楼层
回复 135# 刀尖踢踏舞


    對啊,一邊就200W了,那又怎樣呢?

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发表于 2013-3-1 22:16 | 显示全部楼层
其实对于直藕放大器的变压器实际功耗,是否还可以这样通俗化诠释:

当放大器供电电压是DC + - 40V且8欧负载下,如在输入端加上一个正直流电压,当输出满载功率时,不考量其它损耗的话,负载在 + 40V 的直流电压下得到电流应该达到+5A,实际功耗即为200W,这时就相当于将8欧负载直接跨接在整流滤波后的正直流电压输出端和变压器次级中间抽头处,反之亦然。

当输入端加上足够大的正半周交流电压时,正40V电压如期被加到8欧负载上。如不考量其它损耗的前提下,此时正40V电压在8欧负载上的峰值电流的确为5A,峰值功耗亦为200W。

当放大器作为交流放大时,实际上我们无法在同一时间段内为直藕放大器输入端同时加上正和负电压的,所以相对于8欧负载来说,正和负的电流和电压只能交替、轮流的加到负载上,继而合成为总的消耗功率和能量而已。

即然如此,当放大器作为交流放大时,暂且将放大电路和一系列由电路所导致的可计量损耗撇开。将放大部分电路看成一个一刀两掷的开关。开关的共连脚串接8欧电阻接致变压器次级中间抽头处,开关的两端切换脚分别连接到整流滤波后的正负直流电压输出端。用开关来实时模拟交流放大状态。此时用示波器和电压表分别测出变压器两个次级绕组在上述条件下的有效值、峰值交流电流。换算成变压器功耗后就可得知所需的最小功耗及由此估算出次级所需线径了。

方才边笃字边听郭德刚绕脑子猜灯谜的相声,学一下不用图文并茂的公式推算,只用通俗方法表述,看官驳砖时手下留情呵。

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发表于 2013-3-2 08:08 | 显示全部楼层

错处加删除线

本帖最后由 LeonBernieniv 于 2013-3-2 13:14 编辑

刚送了个大的等下再送个小的,有些空闲,再来凑下热闹。
从Krell 300i的75V问题开始参合直到后来一统江湖一桶浆糊,思考角度不对,至先前有个楼层我曾说20V就够,是错的,认错。
这样,100Wrms输出,就是200Wmax输出;28.28Vrms振幅,40Vmax,80Vp-p;8Ohm负载。这些已经是定量了。
目标很简单,变压器取最大实时功耗,管耗+负载功耗。

甲类
静态2.5A*80V为200W,上下臂管耗之和在任何时候不变都是200W;
负载功率最大值(也是压摆最大值+40V或-40V时)5A平方*8Ohm等于200W。
最大实时功耗:200W+200W=400W

乙类 【后发觉是错的】
静态管耗为零;最大管耗出现在两处,单臂压摆最大值+40V或-40V,管耗从静态的0上升到200W;
负载功率最大值(也是压摆最大值+40V或-40V时)5A平方*8Ohm等于200W。
最大实时功耗:200W+200W=400W


猫是对的

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 楼主| 发表于 2013-3-2 10:00 | 显示全部楼层
回复 138# LeonBernieniv


    表達得既清楚又簡單容易明白,不似我說了幾十頁都說不清楚。

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回复 139# simon62
但是回头再去按上边的说法去画电路描波形还是会把自己搞得一头雾水,真要照书本上的数学表达式映射到脑袋里,圈子兜得更大。索性把管耗都抛开不谈,直接+40V(或-40V)/5A/8Ohm理解,5A哪里来,变压器单臂绕组提供的。如此只须40V*5A=200W每个绕组就好了。
至于别的手段肥了电容器瘦了变压器之类的,那是另话了。
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