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发表于 2013-3-3 11:39 | 显示全部楼层
回复 311# simon62


    又在冲大师,还科普,知道你拿特氟龙线绕牛线阻增大再给别人科普吧。

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 楼主| 发表于 2013-3-3 11:40 | 显示全部楼层
回复 321# angel5631


    哦,請問對比了什么是增大呢?

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发表于 2013-3-3 12:09 | 显示全部楼层
回复 322# simon62


    多看看高中大学物理你就知道了,别什么都不懂天天给还给别人科普。

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发表于 2013-3-3 12:12 | 显示全部楼层
回复 5# simon62


    你这么说那些厂机都别活了,照你说的那些变压器起码要大一倍才能用。

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发表于 2013-3-3 12:14 | 显示全部楼层
回复 6# liao.c


    赞成你的说法,我50w的乙类,用了120w的牛,20w给前级,现在推86db低音的箱子大音量也丝毫不软,我觉得放大倍数才是关键,我有个厂机后级,75w的,不接前级没力气,接了前级立马声音立体了,功力立马出来了。

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 楼主| 发表于 2013-3-3 12:15 | 显示全部楼层
回复 323# angel5631


你在說科學是不是?科學是講証據講對比,你說內阻增大了,問你跟什么對比大了你又避開不說,只懂重覆些無意義的內容,這樣子有意思嗎?

上次你在別貼子上說我說過用什么英國鍍銀綫繞牛,問了你幾次你也不敢回答,可你又不斷重覆說我說過過用什么英國鍍銀綫繞牛,這樣子又有意思嗎?凡事講証據,你除了含血噴人還懂什么?

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发表于 2013-3-3 12:15 | 显示全部楼层
一日未返学,好似落着井底。觉得还是画返张图省手筋。

Power.jpg

其实不论放大器为甲、乙、丙...类,对于变压器实静态功耗来说,只不过R*阻值不同而已。[不知这样比喻对不对]

由一个变压器和整流、滤波电路提供的DC+/-40V的直流电压下,当放大器作为交流放大并输出额定功率时,不考量其它损耗的话,这时就相当于将8欧负载向上或向下调节到直接跨接在正负直流电压输出端和变压器次级中间抽头处。

8欧负载在DC+/-40V的直流电压下得到峰值电流为+/-5A;有效平均电流为+/-3.53A。实际峰值功耗为200W;有效平均功率为141W。正和负的电流和电压交替、轮流的加到负载上,继而合成为总的消耗功率。

其实变压器按放大器额定输出下峰值电流所需的功率和线径来配制亦未尝不可,因为放大器额定输出时确有这个峰值电流需求。

再讲如果变压器在这个峰值时段相对其它时段有软脚[尤其低频信号时],那末放大器在这个峰值时段内的质素也可能会打折扣。

虽然可以通过优化整流后的DC电源供电电路和元器件等其它方法来填坑,但加大变压器能量备用亦是从源头避免此类折扣的招数。

如是说厂家和个人用哪个方案去做,这可谓见仁见智了呵。

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发表于 2013-3-3 12:16 | 显示全部楼层
就是400W和127W瓦的区别。
另外,还不是直接面对变压器,应把Ec前面等效为完全直流供电,变压器另说。
400W与127W区别的关键点在于:
127W是按电流平均值(Iom/π)计算出的,波形条件是正弦
以电压为例(电流也一样)
正弦波:    峰值40V,有效值28.28V,而乙类半个正弦波形平均值是12.73V
再看方波: 峰值40V,有效值40V,平均值40V
音乐信号应该在两者之间更接近方波,是吧?这是不是理想数模和理想音乐功放的差别呢?

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 楼主| 发表于 2013-3-3 12:17 | 显示全部楼层
回复 324# angel5631


    原理列出來了,你有本事就把 V=IR 打敗吧。至於什么廠机怎用牛是廠家的事,再說也不是所有廠机用牛比例都一个樣,你有本事就去一統江湖。

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发表于 2013-3-3 12:30 | 显示全部楼层
一般大功率甲乙类电源牛的设计要把动态考虑进去,特别是名厂。胆机电源牛是高端算动态,石机则多以低端算动态。这大概也是烧友常说的50W胆机听起来功率能胜100W石机的原因。但若大家都以高端算动态,则50W胆机与50W石机是听不出区别的。举例说明如下:若1KHZ时功率100W,动态40DB.则50HZ时按标准是18DB.15HZ时约6DB,2倍。从高端算的话,若要保证15HZ时还有100W的有效功率输出,则电源牛功率最少要增大2倍,但此时1KHZ的储备功率将增大2倍以上,胆机电源牛就是这样从高端算的,因胆机功率小,常说的50W胆机是先保证低频端有这个功率输出,实际上中频端的功率大了2倍上,大家可看到胆机牛都是大大的。反过来,由于石机功率大,多从低端算,100W功率时多是算1KHZ时的功率。但由于音源制作时的动态,这样算设计电源牛在15HZ只能输出50W左右合动态的功率。但石机功率一般做得大,甲乙类这样算是常见的。

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发表于 2013-3-3 12:36 | 显示全部楼层
楼主只要保证低频端有250W有效输出功率,并有足够高的电压。就能在中频端有500W了。

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发表于 2013-3-3 12:47 | 显示全部楼层
回复 17# angel5631


    音质好与储备功率好像拉不上直接关系吧?那些什么300的东东,在不超负荷工作是没问题的,超负就出现如世民兄所列的问题,所以缩骨得不为外人所知喽,呵呵

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发表于 2013-3-3 12:52 | 显示全部楼层
回复 326# simon62


    这个事只有你知道了,那么厚皮的电线绕牛线阻不增大吗?这点都不懂还绕牛,你嘴上功夫比你脑袋和手上功夫强多了,。

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 楼主| 发表于 2013-3-3 12:59 | 显示全部楼层
回复 333# angel5631


    凡事講對比這句你聽不懂嗎?沒對比的你說大了就大了?你是神啊?做人踏實點吧,別一天到晚抱著偏見,我咀巴怎強我自已也不清楚,不過我絕不像你只會亂說話含血噴人這么賤。

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发表于 2013-3-3 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 liao.c 于 2013-3-3 17:49 编辑

“音质好与储备功率好像拉不上直接关系吧?”

但我想应该有很多的diyer在尝试比较其中的不同

而且相信很多烧友已有了自己独到一面的见解

我身边也不乏这样的专研者

能够这样参详的烧友

个人感觉远比那些只会换换电容电阻就大发感叹的有意思多了


争论中每个人都在不断吸取对方的有益之处

都在不断的修正自己的观点使之更接近正确的方向

三人行必有我师

能者为师,闻过则改,也没有什么拉不下面子的

这才是正确的辩证之道

能见识并学到那么多好东西

真的很感谢论坛和众位烧友们~

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楼主只要保证低频端有250W有效输出功率,并有足够高的电压。就能在中频端有500W了。
hydiy 发表于 2013-3-3 12:36


测量时要模拟音源动态输入信号,若用信号发生器不同频率等幅输入,会得到不准确的结果。

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回复 319# 老兔有点懒


    我也有错,牛确实也有休息的时候。
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发表于 2013-3-3 13:25 | 显示全部楼层
我晒我的甲机出来也没这么火,没有这么多人回帖,继续讨论。

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发表于 2013-3-3 13:26 | 显示全部楼层
回复 335# liao.c


   确实,功率大小不等于音质好坏,欣赏音乐其实不用多大,增益高了自然能推动音箱了。无需几百瓦功率,我的120w牛实际把86db低音的喇叭爆棚都够。
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