[分立后级] 大家帮帮忙计算下,甲类功率

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发表于 2016-1-27 17:54 | 显示全部楼层
suweidong100 发表于 2016-1-27 13:06
我认为峰值是正峰或者负峰的值应该是0.9。你认为是正负相加1.8,如果这样的话,那么220伏特的交流电的峰 ...

你混淆概念了,市电交流电的0电位参考点是它的中轴(X轴),功放管的0电位参考点是Ic=0。OTL电路是并联推挽,上下臂晶体管的交流有效值分量在喇叭上是并联相加的关系。

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舜之潇湘 发表于 2016-1-27 14:56
别跟那两个自以为是的争辨了。第一他们要么真的不懂电路工作原理,要么就是话说出来了明知错的还 ...

你这个公式“0.9+(-0.9)=0A”是从哪里来的,照你这个公式就不是甲类推挽了,是真正的纯乙类推挽了,因为算式中的0表示静态电流。本列静态电流是0.9A,要用正半周峰值+负半周峰值=0.9才符合本题题意:即1.8+(-0.9)=0.9

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发表于 2016-1-27 22:23 | 显示全部楼层
大家換一个角度看问题吧。 首先由供电电压出发, 例如正负 15伏吧。正半週 输出电压 Vo = 15-Vceset, 如15-2 =13 V .
负载8欧  这時 Io 输出电流 = 13 / 8 =1.625 A , 変成有效值 = (13v x 0.707) x (1.625A x 0.707) = 13 x 1.625 x 0.707 x 0.707 = 13v x 1.625A x 0.5
= 10.56 W .

那么靜态电流应最小设定為 1.625 A /2 = 0.8125A, 為了最大输出時另一管不截止, 所以靜态电流设定多加10-30 % 変成 0.89375 - 1.056
大管电流振幅仍為 0.8125 , 峯值电流 為0.89375 + 0.8125 = 1.65 A 或 1.056 + 0.8125 = 1.8685 A. (靜态 十 振幅)

负载电流振幅 0.8125 A , 电压振幅 13V 。

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发表于 2016-1-28 01:54 | 显示全部楼层
我也是70年代开始玩起的,不过我没到退休年龄,原理还真没有各位精通,现在只有一问,推挽甲类上下管子是工作在正负半周吗?我一直理解的是上下管子都工作在全波形状态啊,看来我真是理解错了,看了今天各位高手的发言才明白,有高手来说明下吗?先谢谢

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发表于 2016-1-28 08:10 来自手机端 | 显示全部楼层
1969,1.2A8R,10w是什么功率

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发表于 2016-1-28 08:14 来自手机端 | 显示全部楼层
ftzs 发表于 2016-1-28 01:54
我也是70年代开始玩起的,不过我没到退休年龄,原理还真没有各位精通,现在只有一问,推挽甲类上下管子是工 ...

没错,是全波形

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发表于 2016-1-28 10:34 | 显示全部楼层
舜之潇湘 发表于 2016-1-27 14:56
别跟那两个自以为是的争辨了。第一他们要么真的不懂电路工作原理,要么就是话说出来了明知错的还 ...

那就是0.9+(-0.9)=0A。


用你這種"神"理論,+ - 工作電壓,還能發聲,豈不是全人類都在玩聽幻想?

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发表于 2016-1-28 11:27 来自手机端 | 显示全部楼层
一个甲乙类放大器,电源双43伏,静态电流设定0.9安。如果音量开得不大于0.9安,它工作于甲类状态,大于0.9安后才是甲乙类状态。先说说甲类状态,功放总电流就是0.9安,小音量不超过0.9安时,总电流很稳定不发生变化,我做过测试的,用的是开关电源,负载用8欧纯电阻。说明前面某侠科普是对的,推换甲类在放大时,正半周输出,上管一直保持0.9安不变,下管在减少多少电流,负载就增加多少增加电流。当音量开大超过0.9安后,功放工作于甲乙类,功放总电流的指针才开始摆动。大于0.9A后下管已完全截止,只有上管在作乙类增加电流给负载,也就是说0.9A至1.8A这段只能算甲乙类,理由是下管已截止。最终结论:楼主的问题只能由最大峰值0.9安来计算甲类功率,(0.9*0.707)的平方*负载8=3.2W 如果只追求甲类状态,电源电源用双7.2伏或单电源14.4伏未计管压降之类影响,取双9伏或单18伏最佳。这结论和1969相吻合。

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发表于 2016-1-28 11:39 来自手机端 | 显示全部楼层
甲类放大器的特点是,工作区内放大,总电流是不变的,对电源要求不高。如果发现总电流开始摆动,说明已进入甲乙类状态,也说明静态电流太小,还不够大。

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发表于 2016-1-28 11:39 | 显示全部楼层
其实各位大师都别争了,音频的功率也就知道个大概就行了,不信自己去做个实验好了,用音频信号发生器,就输出个正弦波简单点的吧,然后功放固定个的电压值喇叭负载,用个功耗仪去测量下20HZ跟1KHZ跟20KHZ几个频段的功率消耗情况,然后你会发现所有普通的功率计算公式全是无用的,有谁试了吗

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发表于 2016-1-28 11:43 | 显示全部楼层
ftzs 发表于 2016-1-28 11:39
其实各位大师都别争了,音频的功率也就知道个大概就行了,不信自己去做个实验好了,用音频信号发生器,就输 ...

你試了?有記錄下來嗎?有的話可以貼些圖看看,否則又是一則傳說。

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发表于 2016-1-28 11:44 | 显示全部楼层
chri88 发表于 2016-1-28 11:27
一个甲乙类放大器,电源双43伏,静态电流设定0.9安。如果音量开得不大于0.9安,它工作于甲类状态,大于0.9 ...

又一個神人。

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simon62 发表于 2016-1-28 11:43
你試了?有記錄下來嗎?有的話可以貼些圖看看,否則又是一則傳說。

N年前的事了,这些玩玩的东西也没必要去记录更没必要去拍照了,呵呵,不然要记录的东西实在是 太多了,老猫你设备这么多,用不了几分钟就能知道了,当然我说的这个功放不能是甲类

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ftzs 发表于 2016-1-28 11:46
N年前的事了,这些玩玩的东西也没必要去记录更没必要去拍照了,呵呵,不然要记录的东西实在是 太多了, ...

這樣說吧,討論最好保持在主題。計算方式只能用既定條件做出可重覆性的才有參考價值,何況變量測量一直是音响的死穴。

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发表于 2016-1-28 12:15 来自手机端 | 显示全部楼层
simon62 发表于 2016-1-28 11:43
你試了?有記錄下來嗎?有的話可以貼些圖看看,否則又是一則傳說。

没必要说那么难听,昨晚我观点其实是以为上管和下管同时在增减电流的,我还打算回帖,无奈验证码老错,没发,今天想想验证一下。发觉自己当初是错的。你不信可以自己验证一下,找个1969测一下电流,谁也骗不了谁,我是用1969改后测的。
20160128_121504.jpg

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chri88 发表于 2016-1-28 12:15
没必要说那么难听,昨晚我观点其实是以为上管和下管同时在增减电流的,我还打算回帖,无奈验证码老错,没 ...

這貼是說推挽,甲類定義就是輸出管不截止,上半波放大時上管電流隨輸出增大下管減少到接近截止前還是甲類工作,你說上管電流不變是可能的嗎?


我做過推挽甲多得很,要驗証推挽甲机,什么時候才該輪到1969這種四不像。

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发表于 2016-1-28 12:29 来自手机端 | 显示全部楼层
simon62 发表于 2016-1-28 11:44
又一個神人。

我图上那个大二极管是串在开关电源与电路之间的,用万用表电流短接它就可以测工作电流,没事你以为我会加个那么难看的东西吗?

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chri88 发表于 2016-1-28 12:29
我图上那个大二极管是串在开关电源与电路之间的,用万用表电流短接它就可以测工作电流,没事你以为我会加 ...

我做過推挽甲多得很,要驗証推挽甲机,什么時候才該輪到1969這種四不像。

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发表于 2016-1-28 12:40 | 显示全部楼层

li'ge

本帖最后由 柳暗花明 于 2016-1-28 12:51 编辑
chri88 发表于 2016-1-28 11:27
一个甲乙类放大器,电源双43伏,静态电流设定0.9安。如果音量开得不大于0.9安,它工作于甲类状态,大于0.9 ...


你就是受了某侠的错误科普的害,你认为说明前面某侠科普是对的,推换甲类在放大时,正半周输出,上管一直保持0.9安不变,下管在减少多少电流,负载就增加多少增加电流。当音量开大超过0.9安后,功放工作于甲乙类,功放总电流的指针才开始摆动。大于0.9A后下管已完全截止,只有上管在作乙类增加电流给负载,我在119楼就指出这个分析的错误,你看帖不认真,也是用“不推只挽”理论来分析推挽电路。我再换个方式来说明:我们知道推挽甲类在动静态任意时刻的电源功耗都是相等的,按本帖楼主给出的条件是正负43V供电,静态电流是0.9A,静态功耗是86X0.9=77.4W,动态任意时刻的耗电也应该是77.4W。如果按你说的“上管0.9A不变,”那么下管电流减到0时,上管电流依然是0.9A,上管到喇叭的功率消耗是43X0.9=38.7W;下管电流为0,消耗功率也为0,这时的电源总功耗就只有上管支路的38.78W了。你看按你的理论分析动态功耗减小了,不符合甲类功放的特征了,你怎么解释?


列个简单方程式:静态总功耗=动态总功耗(甲类推挽的特征)

你的分析方程不平衡

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发表于 2016-1-28 13:16 来自手机端 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2016-1-28 12:40
你就是受了某侠的错误科普的害,你认为说明前面某侠科普是对的,推换甲类在放大时,正半周输出,上管一 ...

我看到第三页就某侠科普时,就看不下去了,你的帖的确没看到,对不起。我验证后发现某侠是对的,才来发帖的。
但我现在看了你的帖,我来指出错的地方。
你说静态是和2*43*0.9功耗没错,这时效率是0%也符合。但正半周输出,下管截止时,先说OCL电路,电流流经上管,再到负载,流入中点地。整个回路是正电源在工作,和负电源一分钱关系都没有,整机功率减半1*43*0.9。和甲类50%效率是匹配的。OTL电路中,电流流经上管,到电容,到负载流负电源,由于OTL输出电容是充有43伏电的,不产生功耗,所以电路功耗是86伏一43伏乘以0.9,还是和OCL相同功耗,效率也是50%。
综上所述,你的错误在于假设工作状态电路功耗还是满功率,忽略了负电源那时电流为0.
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