大家帮帮忙计算下，甲类功率

simon62

chri88 发表于 2016-1-28 11:27
一个甲乙类放大器，电源双43伏，静态电流设定0.9安。如果音量开得不大于0.9安，它工作于甲类状态，大于0.9 ...

又一個神人。

ftzs

simon62 发表于 2016-1-28 11:43
你試了？有記錄下來嗎？有的話可以貼些圖看看，否則又是一則傳說。

N年前的事了，这些玩玩的东西也没必要去记录更没必要去拍照了，呵呵，不然要记录的东西实在是 太多了，老猫你设备这么多，用不了几分钟就能知道了，当然我说的这个功放不能是甲类

simon62

ftzs 发表于 2016-1-28 11:46
N年前的事了，这些玩玩的东西也没必要去记录更没必要去拍照了，呵呵，不然要记录的东西实在是 太多了， ...

這樣說吧，討論最好保持在主題。計算方式只能用既定條件做出可重覆性的才有參考價值，何況變量測量一直是音响的死穴。

chri88

simon62 发表于 2016-1-28 11:43
你試了？有記錄下來嗎？有的話可以貼些圖看看，否則又是一則傳說。

没必要说那么难听，昨晚我观点其实是以为上管和下管同时在增减电流的，我还打算回帖，无奈验证码老错，没发，今天想想验证一下。发觉自己当初是错的。你不信可以自己验证一下，找个1969测一下电流，谁也骗不了谁，我是用1969改后测的。

simon62

chri88 发表于 2016-1-28 12:15
没必要说那么难听，昨晚我观点其实是以为上管和下管同时在增减电流的，我还打算回帖，无奈验证码老错，没 ...

這貼是說推挽，甲類定義就是輸出管不截止，上半波放大時上管電流隨輸出增大下管減少到接近截止前還是甲類工作，你說上管電流不變是可能的嗎？


我做過推挽甲多得很，要驗証推挽甲机，什么時候才該輪到1969這種四不像。

chri88

simon62 发表于 2016-1-28 11:44
又一個神人。

我图上那个大二极管是串在开关电源与电路之间的，用万用表电流短接它就可以测工作电流，没事你以为我会加个那么难看的东西吗？

simon62

chri88 发表于 2016-1-28 12:29
我图上那个大二极管是串在开关电源与电路之间的，用万用表电流短接它就可以测工作电流，没事你以为我会加 ...

我做過推挽甲多得很，要驗証推挽甲机，什么時候才該輪到1969這種四不像。

柳暗花明

chri88 发表于 2016-1-28 11:27
一个甲乙类放大器，电源双43伏，静态电流设定0.9安。如果音量开得不大于0.9安，它工作于甲类状态，大于0.9 ...

你就是受了某侠的错误科普的害，你认为说明前面某侠科普是对的，推换甲类在放大时，正半周输出，上管一直保持0.9安不变，下管在减少多少电流，负载就增加多少增加电流。当音量开大超过0.9安后，功放工作于甲乙类，功放总电流的指针才开始摆动。大于0.9A后下管已完全截止，只有上管在作乙类增加电流给负载，我在119楼就指出这个分析的错误，你看帖不认真，也是用“不推只挽”理论来分析推挽电路。我再换个方式来说明：我们知道推挽甲类在动静态任意时刻的电源功耗都是相等的，按本帖楼主给出的条件是正负43V供电，静态电流是0.9A，静态功耗是86X0.9=77.4W,动态任意时刻的耗电也应该是77.4W。如果按你说的“上管0.9A不变，”那么下管电流减到0时，上管电流依然是0.9A,上管到喇叭的功率消耗是43X0.9=38.7W;下管电流为0，消耗功率也为0，这时的电源总功耗就只有上管支路的38.78W了。你看按你的理论分析动态功耗减小了，不符合甲类功放的特征了，你怎么解释？


列个简单方程式：静态总功耗=动态总功耗（甲类推挽的特征）

你的分析方程不平衡

chri88

柳暗花明 发表于 2016-1-28 12:40
你就是受了某侠的错误科普的害，你认为说明前面某侠科普是对的，推换甲类在放大时，正半周输出，上管一 ...

我看到第三页就某侠科普时，就看不下去了，你的帖的确没看到，对不起。我验证后发现某侠是对的，才来发帖的。
但我现在看了你的帖，我来指出错的地方。
你说静态是和2*43*0.9功耗没错，这时效率是0%也符合。但正半周输出，下管截止时，先说OCL电路，电流流经上管，再到负载，流入中点地。整个回路是正电源在工作，和负电源一分钱关系都没有，整机功率减半1*43*0.9。和甲类50%效率是匹配的。OTL电路中，电流流经上管，到电容，到负载流负电源，由于OTL输出电容是充有43伏电的，不产生功耗，所以电路功耗是86伏一43伏乘以0.9，还是和OCL相同功耗，效率也是50%。
综上所述，你的错误在于假设工作状态电路功耗还是满功率，忽略了负电源那时电流为0.

chri88

补充一下我描述的效率有错误，应该是正半周满幅输出的那一刻，效率是100%，仅限于满幅那一刻。

simon62

chri88 发表于 2016-1-28 13:16
我看到第三页就某侠科普时，就看不下去了，你的帖的确没看到，对不起。我验证后发现某侠是对的，才来发帖 ...

就因為你死活都不想一想上半波電流可以升超0.9A仍然是在甲類工作，一直只認定0.9A是極限不會增加。

chri88

simon62 发表于 2016-1-28 13:44
就因為你死活都不想一想上半波電流可以升超0.9A仍然是在甲類工作，一直只認定0.9A是極限不會增加。

我是带着与你相同的观点进入，实践后改变了看法，不是靠想。这个问题的关键是，甲类状态下工作时总电流是不变的？还是波动的？如果是前者，说明某侠是对的。如果是后者，你的是对的。这个测电流真的很简单，不论什么甲类都适用，甚至电流大的甲乙类，只要开小音量也可以。自己动手测一下好过发十个帖，更不要带感情色彩去争论。随手一测的，谁也骗不了谁。

舜之潇湘

柳暗花明 发表于 2016-1-28 12:40
你就是受了某侠的错误科普的害，你认为说明前面某侠科普是对的，推换甲类在放大时，正半周输出，上管一 ...

      你最好什么都不要说了，说的越多笑话越多！甲类功放是指最大输出电流等于总静态电流大小不变，什么时候说过总功耗不变的？甲类功放的特点就是静态时总消耗功率最大，效率最低。而在有输出时，功耗减少，效率提高！你后面立的那个式子，正说明你连什么是甲类功放都不清楚，或者甲类功放的特点都不懂！
      还有你那“推挽理论”，同样又是一个笑话！你的意思是推挽功放是这样的：一只管推出0.9A，而另一只管挽回0.9A，所以就是最大输出为0.9A+0.9A＝1.8A。我只能说你除了会算小学一年级的加减法外，其它的你也只能是哈哈了。这里再给你说点基础的东西，挽挽功放的原理就是上下两管对应正负半周信号轮流、轮流、轮流（重要的事情说三遍）工作，而不是同时工作，正半周上管可向负载输出最大值+0.9A电流，负半周下管可向负载输出最大值-0.9A电流（这个+、-符号是指流动方向，而不是加减的意思）。任何时候都不可能出现正负半周同时出现的情况！也就是说负载上不可能既有+0.9A又有-0.9A的电流相向流动。就假设有同时存在的正负信号，那输出的也就是我前面提到的+0.9A+（-0.9A）=0A，也就是说+0.9A+（-0.9A）≠1.8A！你那0.9+0.9的等式是不成立的！

XLS119

舜之潇湘 发表于 2016-1-28 14:21
你最好什么都不要说了，说的越多笑话越多！甲类功放是指最大输出电流等于总静态电流大小不变，什么 ...

DIY科普了

chri88

suweidong100 发表于 2015-11-3 23:46
电压过高，所以甲类功率已经与电压无关了，一个450MA，两个管有900MA，也就是说甲类工作时候，功放能提供最 ...

我找了一下，就是这个帖子是标准答案，0.9安电流甲类只有3.几w的功率。多出就是甲乙类了。

chri88

舜之潇湘 发表于 2016-1-28 14:21
你最好什么都不要说了，说的越多笑话越多！甲类功放是指最大输出电流等于总静态电流大小不变，什么 ...

这位大侠分析的也是对的，只是语气不敢苟同。呵呵，大家只讨论不评论对方本人好了。

国共合作jhx

舜之潇湘 发表于 2016-1-27 14:56
别跟那两个自以为是的争辨了。第一他们要么真的不懂电路工作原理，要么就是话说出来了明知错的还 ...

应该是0.9-（-0.9）=1.8a。12.96w应该是正确的。

柳暗花明

chri88 发表于 2016-1-28 13:16
我看到第三页就某侠科普时，就看不下去了，你的帖的确没看到，对不起。我验证后发现某侠是对的，才来发帖 ...

你的错误在于假设工作状态电路功耗还是满功率，忽略了负电源那时电流为0.

你再仔细看我的回帖，我忽略了负电源电流为零了吗？我说下管电流为0你没看见？甲类功放无论动态还是静态，供电电压不变，平均电流不变。不变的I乘以不变的V是不是等于不变的功率？

chri88

这个看似简单的问题，其实搞清楚非常必要。因为它关系到甲类放大器的静态电流对与错，搞不好有些大侠做了一辈子甲类，却是做了一辈子甲乙类。这个问题的所有争论焦点我下午看完后总结一下，就是例如正半周输出时，上管和下管是同时在一加一减？还是上管不变，只有下管减少？用嘴皮子争论已经不行，要做试验。如果第一种说法是正确的，它的结论是，输出给负载从0至1.8A变化时，上管电流从头到尾都在变大。测正电源的电流就等于测上管的电流了，应该是指针会摆动。反过来，如果第二种说法是对的，结论就是0至0.9安时，总电流不发生变化，0.9至1.8安时电流指针才会变化。两种说法的重要区别在0至0.9安这一区间，总电流变化还是不变化。测试时注意，最好使用稳定的电源，比如开关稳压电源，负载用纯电阻，用OCL无输出电容的电路。所有发烧友都可以在输出不大于0.9安的状态下，看总电流是否在摆动来作出正确判断。我是做过了，我只能说，网上所说的甲类工作时电流不变是真的。选电源时，超大的功率储备对于甲类来说没必要。至于静态电流计算错的论坛上大把人，他们把甲类做成甲乙类的比比皆是。不要争不要磨，自己去验证一下吧，如果你真的爱甲类。

chri88

柳暗花明 发表于 2016-1-28 16:28
你的错误在于假设工作状态电路功耗还是满功率，忽略了负电源那时电流为0.

你再仔细看我的回帖，我忽略 ...

即然是半边电源在工作，半边电源不工作，即时功率就是半边电源乘以电流，何来双电源乘以电压？