关于滤波电容的大小问题

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 16:27
装响了，有音乐也有礼花声音，回头把你也装响了看看，你倒是说说你那电容NW够的理论，是怎么得出的？

如果一定要算的话，在下建议你选择身边一台“你能找得到的最顶级的成品功放”，测一测最大输出时功放电源的波纹电压值
参考这个数值来确定你计算的大前提，行不行？
求求你不要像前面那样从根本都无法建立正常工作状态的情况开始“理论分析”好不好？

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 17:34
“要说清楚电容如何滤波，自然要将彼此作用和过程说出来，现在也别再转移话题了，241漏我回复了你，你有本 ...

1，1V是整流管截止后电容上保留的电压的下降幅度，这个我已经回答你了，没看见？既然你得到了答复，就开始分析吧？
2，要多大的电容，前面我已经按照自己的思路计算过了，你不看回帖？

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 17:44
如果一定要算的话，在下建议你选择身边一台“你能找得到的最顶级的成品功放”，测一测最大输出时功放电源 ...

别耍无赖，什么叫“你能找得到的最顶级的成品功放”？是不是故意不让我给你出题目？再说了1V纹波也不是不可接受的，如果你觉得1V不对，也可以说说是几V，来个“你能找得到的最顶级的成品功放”做借口，只能证明你无能，根本就没有分析能力。

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 17:53
别耍无赖，什么叫“你能找得到的最顶级的成品功放”？是不是故意不让我给你出题目？再说了1V纹波也不是不 ...

呵呵，瞧你的理解能力
难怪说理论一套一套，一装机就烧集成块。

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 18:07
呵呵，瞧你的理解能力
难怪说理论一套一套，一装机就烧集成块。

你看你这是不是耍无赖？让你提出个边界，你就让别人提，别人提了你又让别人“找得到的最顶级的成品功放”，不是无赖是什么？除了转移话题，你这贴里面所有的回复，又哪句分析到了电路？
装机烧东西对DIY来说并不稀奇，也就你这么大惊小怪大呼小叫的

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 17:53
别耍无赖，什么叫“你能找得到的最顶级的成品功放”？是不是故意不让我给你出题目？再说了1V纹波也不是不 ...

简单说吧：如果你定1V、我定3V，这样计算出来的结果有什么实际意义吗？
是不是又要从不接电容开始慢慢算起啊？？？

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 18:10
简单说吧：如果你定1V、我定3V，这样计算出来的结果有什么实际意义吗？
是不是又要从不接电容开始慢慢算 ...

OK，就按你说的3V，请继续
乡亲们不容易啊，这位网友终于回到正题了，赶猪牵羊辛苦啊

公羊

如果一定要算，做有实际意义的分析（尤其从1楼的本意来说）
这样做是不是相对合理一些：
1，参考大家相对公认的成品机，看看它们的电源最大波纹值是在什么范围；
2，选择自己比较喜欢音色的厂机，电源最大波纹值又是在什么范围；
在这个基础上，具体考察电源牛和滤波电容的彼此情况，可能会更具有实际参考意义

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 18:13
OK，就按你说的3V，请继续
乡亲们不容易啊，这位网友终于回到正题了，赶猪牵羊辛苦啊

你千辛万苦证明你的“电容无限大最好”的观点（其实就是一句废话）
还不如把7293认真弄透彻了再跟大家分享心得有意义。
你在前面除了百度来的理论观点+人有多大就有多大产的想象力，又分析什么具体线路了？
哦对了，难道要我像你那样分析“没有电容、无法正常工作的电路”情况吗？
对不起，我真的没那水平哦

公羊

公羊 发表于 2014-9-30 18:17
如果一定要算，做有实际意义的分析（尤其从1楼的本意来说）
这样做是不是相对合理一些：
1，参考大家相对 ...

这样做是不是相对合理一些：
1，参考大家相对公认的成品机，看看它们的电源最大波纹值是在什么范围；
2，选择自己比较喜欢音色的厂机，电源最大波纹值又是在什么范围；
在这个基础上，具体考察电源牛和滤波电容的彼此情况，可能会更具有实际参考意义
————————————————————————————————————————
quant兄有条件不妨试一试
这样的结果才有参考意义

bg3hax

keepwal 发表于 2014-9-23 14:31
甲类功放加入信号时。功率管的电流反而会减小，只有在没信号是电流才是最大的。好好看下书吧

如果，你的甲机，电源端输出电流是随着输入信号而变化的话，一定是有较大的削波失真了！甲机不管有无信号或信号大小或音乐起伏，电源电流是恒定的。

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 18:26
你千辛万苦证明你的“电容无限大最好”的观点（其实就是一句废话）
还不如把7293认真弄透彻了再跟大家分 ...

看到你自己无赖的本性了吗？除了转移话题，你有本事证明我说的不对的地方和为什么吗？又想转移话题？
百度观点怎么了？你的知识不都是继承了别人的？难道你没继承学习过？难怪难怪……
让你提个边界，无论你说多少都行，3V就3V，请继续分析，别跑啊，怕了？没这个能力？没这个水平？你自己说的都没能力圆谎了？

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 18:31
这样做是不是相对合理一些：
1，参考大家相对公认的成品机，看看它们的电源最大波纹值是在什么范围；
2 ...

很好啊，既然是你的提议，你先说说你认可的机型，以及你能测试的机型，还有用什么办法来测量电容电压的变化。
你说的机型实测和如何计算并不矛盾，反正都要做的事情是不是？
另外成品机要考虑的因素很多，而其中一些因素我们可以充分利用，比如空间大。

fangsiiyu

504269122 发表于 2014-9-30 08:47
其实对于二极管来说流过的电流越大，电阻反而越小，R=U/I，U变化很小，I越大，R越小

I由U决定的，电流的大小由正向电压的大小决定。正向电压越小，电流越小。由于电容抬高了电压，使正向电压变小。

公羊

呵呵，音响电路的基本标准是非常低的，只要满足电路正常安全稳定工作就行。
同时音响电路的基本标准也是随着技术进步不断发展变化的
你让我说明为什么1万U就行，那凭什么你说就一定要12万？
标准不一样、前提条件不一样，计算结果也差之千里。
很久以前装STK4151电容也就3、4千u，如果现在重装的话估计也不会少于1、2万u吧
难道就要说以前全错了？现在才是对的？

在满足电路正常安全稳定工作的前提下，电容容量到底用多少合适？
如果有精确计算的结果作为“标准”的话，就不会有那么多的月经贴了
在满足电路正常工作的基本容量与“无限大”之间，有着巨大的折腾空间：
这里没有对不对、好不好，只有合适不合适
——能否匹配好烧友手中周边器材，搭配的音色效果是否满意。。。
正因如此，音响产品才从一般的家电产品变成了发烧音响、才有了千奇百怪的烧友反复的折腾、也才有了形形色色的“发烧品牌”产品

业余条件DIY难道就只能瞎折腾吗？我觉得最好的办法就是前面提到的：
1、参考身边烧友相对公认的高级机，看看它们的电源最大波纹值是在什么范围；
2、选择自己比较喜欢音色的成品机，看看电源最大波纹值又是在什么范围；
在这个基础上根据自己的机子线路、类型和投入来取舍
当然最简单的就是以身边同类DIY机型直接做参考（最好接入自己的系统去调整）

前面提到自己的50W/8R甲乙类功放，两个声道共用四只22000u/50v电容、500W双AC26V，整体效果基本满意。如果是调成纯甲类，容量至少还得增加1—2倍。（这些只是本人系统搭配时经验值，绝不是什么标准）
在22000u/50v这个容量以下，降低一半也是完全没有问题的，当然音色和大动态表现会差别；在22000u/50v这个容量之上，要多少合适呢？我的体会要注意综合几个问题：
1，        是否经常接近满功率使用？大动态下电源波纹要增大很多，增加容量是有益无害的；
2，        这个时候增加牛功率和仔细选择电容品牌要更加重要，对音色的微调更明显；
3，        这个时候重视对PCB的（设计）选择和接地走线更加重要，不仅直接影响功放的静态噪音，更会对动态噪音造成影响，偏偏这个还没有引起大家的充分重视。有的功放静态时好像也没有什么噪音，可是音量一大了就会声音烦躁、音场混乱，PCB设计不过关和接地走线是不容小视的原因之一；
。。。。。。以及功放线路类型等等，音响系统牵一发而动全身，单独一个问题必须放到整体里去综合考虑才会找到相对合理的解决办法。。。。。。欢迎大家分享实战经验。。。。。


发烧音响不可能离开听感去讨论，离开听感的音响是家电产品不是发烧音响。
坚决反对用听感来玄化音响理论，也不赞成用纯技术指标来一统江山。
事实上本人接触到国内几位比较成功的音响设计师，就是把两者结合得比较好的。
也是由于设计师个人喜好不同，因而他们的产品也分别拥有数量众多的忠实拥趸

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 19:01
很好啊，既然是你的提议，你先说说你认可的机型，以及你能测试的机型，还有用什么办法来测量电容电压的 ...

呵呵，天下没有免费的午餐
很多少烧友发个电路图或PCB都要暗中带几个BUG
你以为没有人测过吗？
身边就有不少于两位烧友测过，包括各种参数
不是我的劳动成果没资格发布出来
建议你自己测测有利无害，不要一味依赖度娘

8x8x

电压越高。电容容量选择可以小些。这个和电荷有关，数值都不是标准，书本上是1a 2200估计的。看看专业功放就明白了，要不几百上千瓦的功率输出按你们的算法那得需要多少电容呢？

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 20:27
呵呵，天下没有免费的午餐
很多少烧友发个电路图或PCB都要暗中带几个BUG
你以为没有人测过吗？

弄了半天你也不过是“没资格发布出来”，我看你根本就不会测吧。
不过我问你，我们这里讨论电容多少以及简单计算的方法，和你实测有矛盾吗？为什么让别人先去实测而不能同步进行？既然你有朋友有资格测过，问问一个电容压降就变成了“天下没有免费的午餐”？是你朋友根本就没把你当朋友吧。
做DIY还依赖电烙铁呢，不过就是个工具而已，就因为你不知道“电厂发电没用会浪费掉”的事给百度出来了，你就这样？伤害了你脆弱的心灵我好过意不去。

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 18:52
看到你自己无赖的本性了吗？除了转移话题，你有本事证明我说的不对的地方和为什么吗？又想转移话题？
百 ...

1，你的很多基本理论观点我是赞同的；
2，你的很多的展开论述（例如146楼等，不想再回头找了）极端、片面化，
   不是对不对的问题，而根本就是废话YY

国庆长假到了
建议不要老是停留在理论计算上
有时间多动手测一测、试一试
可能对你以后少烧7293有好处
有早一日你把双并7293折腾满意了
或许就不会一根筋地纠结“没有电容”和“超级大容量电容”这个推导过程了
节日快乐

quant2008

8x8x 发表于 2014-9-30 20:28
电压越高。电容容量选择可以小些。这个和电荷有关，数值都不是标准，书本上是1a 2200估计的。看看专业功放就 ...

你这里提到的专业功放，是指家用的还是舞台扩音的还是全部？应用不同功率差别也大，线路和末级也不太一样，舞台扩音电源要求高的多，但对频宽和失真要求的就没那么严格。
我稍微搜索了下，似乎对电容容量和数量的要求都不低，下面是CA18的内部图，1200W对电容数量可不少，是否有代表性，让大家来说说

下面这个设计是12个，厂家简配了