使用IC的功放一定比分立元件的功放音质差吗？

烟的谎言

只能说你还年轻，DIY 路才刚开始，精彩部分在后面等你

zhchao1971

流着眼泪唱情歌 发表于 2017-7-18 00:02
三级直耦不需要消振电容和高ft，裕量完全，自激个P

基本理论都不懂，还搞哪门子功放。

ZMH8771140

zhchao1971 发表于 2017-7-17 21:11
书名是晶体管收音机中的新技术，非常好一本书，上世纪八十年代出版的，里面很多内容远领先于当时的技术水平 ...

哇，您是学农业机械化的大学生，能找到这么古老的图书。可以想象基础知识很扎实。

ZMH8771140

zhchao1971 发表于 2017-7-17 21:08
版主你应该是错了，看看这个

是的，我读大学时，老师也是这样分析的。只是那个时候没有高性能的晶体管。今天有那么多高性能晶体管应感谢日本人的技术贡献。不然我们还停留3DD15，及美国的3055/2955低频晶体管。没办法DIYHIFI。理论指导实践非常重要，我国音响理论并不差于人家。现在世界还没有突破我国八十年代关于功放的理论。希望能看到您更多的理论研究。

zhchao1971

ZMH8771140 发表于 2017-7-18 09:55
哇，您是学农业机械化的大学生，能找到这么古老的图书。可以想象基础知识很扎实。

看这本书时，我才初二，从此以后，自己亲手制作出性能完美的高保真功放一直是我的追求。

ACDC2017

ZMH8771140 发表于 2017-7-18 10:16
是的，我读大学时，老师也是这样分析的。只是那个时候没有高性能的晶体管。今天有那么多高性能晶体管应感 ...

用几个G的管子做功放，这个在理论上没错，但在实际中能做出来实物的可能没有，我是没有做出来，
我觉得应该是卡在PCB设计上了，为此我设计过一个很好的分立功放电路，PCB设计连微带方法都用上
了，电路做仿真也都通过的，还是不成，我觉得，有可能集成化技术可以实现。
事实上，即使能实现的话，也还没有达到接近理想的程度。而现实中我们用的比较好的集成功放还要差
上很多，可见，我们现在距离真正优质功放的距离有多么遥远。
有正确的理论作基础，才有可能进步的更快一些。

流着眼泪唱情歌

功放放大电路基础知识，坛子里十个有四个懂，如果拿来炫耀，就有点班门弄斧的味道，也会让人笑话，所以低调为佳

鬼谷子

这本书有点岁月了。所谓CL电路，也是受当时理论局限的一种构想。

流着眼泪唱情歌

zhchao1971 发表于 2017-7-18 06:46
基本理论都不懂，还搞哪门子功放。

你说的这些东西，教科书上都有的，又不是你原创的。三级直耦无需消振电容的闭环电路比比皆是。不是只有高ft和消振电容才能获得充分的裕量。

鬼谷子

这种想法不是没有道理，但有很大的局限性。总之，理论很落后。

ACDC2017

鬼谷子 发表于 2017-7-18 11:50
这种想法不是没有道理，但有很大的局限性。总之，理论很落后。

该书作者以为取消了CN就可以了，事实上并非如此，这个电容是不能从根本上取消的。

zhchao1971

鬼谷子 发表于 2017-7-18 11:50
这种想法不是没有道理，但有很大的局限性。总之，理论很落后。

对错不谈，那是另一个问题，确实有这麽一个说法就行了，这是关键。

zhchao1971

流着眼泪唱情歌 发表于 2017-7-18 11:48
你说的这些东西，教科书上都有的，又不是你原创的。三级直耦无需消振电容的闭环电路比比皆是。不是只有高 ...

都懂吗？我觉得现在很多都是瞎子摸象的做法。

ACDC2017

看来很多人是不懂的，但不管你懂不懂，只要你做功放都必须遵循这个原则，只不过你是被迫的，你只能
通过加大滞后补偿来被迫符合这个原则，这是所有运放电路都必须遵循的原则，功放也是运放。
例外的情况：无大环反馈电路不需要遵循这个原则。

ZMH8771140

ACDC2017 发表于 2017-7-18 11:19
用几个G的管子做功放，这个在理论上没错，但在实际中能做出来实物的可能没有，我是没有做出来，
我觉得 ...

是的，“有正确的理论作基础，才有可能进步的更快一些”。这里讨论放大器的开环频率带宽，目的是环路负反馈更迅速，为降低失真提供条件。并不是要放大几百KHZ以上的信号。我研究表明负反馈越迅速，交越失真就越容易降低。我认为交越失真的产生是因为功率管快速地导通和截止，负反馈又反应太慢而产生的高频失真。我用这个思维，收到较好的效果。加大静态电流也有提高负反馈速度的作用。希望能看到您的看法。

ZMH8771140

下一步我准备试验加大工作电流来提高负反馈的速度，降低交越失真。实现70V电源的功放。设计差分输入级5mA，电压级20mA，输出第一级25mA，输出第二级300mA，输出第三级每管100mA。当然发热也很厉害，用6管并联总功耗可能达到280W，可以输出400W功率。大家认为这个思路如何？

ACDC2017

ZMH8771140 发表于 2017-7-18 14:48
是的，“有正确的理论作基础，才有可能进步的更快一些”。这里讨论放大器的开环频率带宽，目的是环路负反 ...

你说的交越失真中确实包含开关尖峰成分，这的确需要更快速的器件使尖峰更小，负反馈
是可以抵消任何失真的有效手段，交越失真还包括晶体管起始非线性。
提升带宽是非常有意义的，不管是开环还是闭环，运放用增益带宽积来表示，这个数值越高，越有利。
如果能大幅度提升增益带宽积，功放的性能就会同步提升。
拿TIM失真来说，人家说有，如果你就信了，认了，你可能就转向搞无大环功放了，我一直认为无大环
功放就是聋子说话，谁见过聋子能把话说清楚的？负反馈就是多了个耳朵，随时纠正自己的发音。
TIM提出就说了：当快速上升信号到来，负反馈信号延迟而产生放大器幅度过载。试想：如果信号中没有
了这种快速上升的信号呢？如果我们做的放大器只是一个低音炮呢？是不是就不存在这个问题了，如果是
那就好办了：几百赫兹和20KHz只是一个量的问题。如果放大器的高频特性足够好，放大20KHz信号就像
放大几百Hz信号是一样的。还用继续说下去吗？

ZMH8771140

ACDC2017 发表于 2017-7-18 15:18
你说的交越失真中确实包含开关尖峰成分，这的确需要更快速的器件使尖峰更小，负反馈
是可以抵消任何失真 ...

好，好，精彩。还要继续把你的理论贡献出来，谢谢您。“无大环
功放就是聋子说话”好比喻。你说到增益带宽，我注意到了，明白了OPA445BM运放的失真比LME49710HA运放大很多的原因。

zhchao1971

我准备制作只有两级放大的功放，并使用高速vmos管，完全不会自激振荡，以前做过现在又做了些改进，我也主张反馈要高速才能更好的降低失真，这款功放以前做过，现在又有改进，类似于pass f5，但比f5更有驱动力，输入也采用vmos，线性更好。

zhchao1971

我准备制作只有两级放大的功放，并使用高速vmos管，完全不会自激振荡，以前做过现在又做了些改进，我也主张反馈要高速才能更好的降低失真，这款功放以前做过，现在又有改进，类似于pass f5，但比f5更有驱动力，输入也采用vmos，线性更好。