DIY vs 厂箱。厂箱究竟有秘密武器还是被神化了？

书桐 · 发表于 2014-5-27 20:40

有些分频只有个串在高音上的电容，但音箱效果很好，我猜这种音箱的高低音喇叭是配套设计的，效率一样。这是烧友无法做到的。

198854 · 发表于 2014-5-27 20:50

书桐发表于 2014-5-27 20:35
搭配喇叭，是否应该考虑高低音喇叭的灵敏度或说效率的一致性？这样是否可以最大限度的简化分频网络？

在理！这是很关健的一步还有箱体比.以前说高音喇叭灵敏度要大于低音喇叭.我认为应小于或等于低音喇叭灵敏度.实践出真理.以前的书书本本过时了不适合现代音箱制作.

MclarenFX · 发表于 2014-5-27 20:56

书桐发表于 2014-5-27 20:35
搭配喇叭，是否应该考虑高低音喇叭的灵敏度或说效率的一致性？这样是否可以最大限度的简化分频网络？

这个当然有考虑了。当然喇叭的搭配不仅仅是这个方面，比如在分频点附近的信号衰减速度以及失真大小等等也要考虑，不然会不和谐。至于灵敏度一致，拿二分频音箱来说，很少很少有中低音喇叭的灵敏度和高音喇叭灵敏度一样吧。往往是好的高音喇叭灵敏度高，好的中低音喇叭灵敏度低。。。

书桐 · 发表于 2014-5-27 21:14

198854 发表于 2014-5-27 20:50
在理！这是很关健的一步还有箱体比.以前说高音喇叭灵敏度要大于低音喇叭.我认为应小于或等于低音喇叭灵敏 ...

那些即生产喇叭又生产音箱的大牌厂家，在设计喇叭的时候就考虑了高低音的配套性，也就是在设计喇叭时，就考虑了高中低音的平衡，所以，他们设计音箱时做简单的分频就可以保证平衡与整体效果。

书桐 · 发表于 2014-5-27 21:17

MclarenFX 发表于 2014-5-27 20:56
这个当然有考虑了。当然喇叭的搭配不仅仅是这个方面，比如在分频点附近的信号衰减速度以及失真大小等等也 ...

我的意思是，那些即生产喇叭有生产音箱的大牌厂家，在设计喇叭时就可以考虑高中低音的平衡，这是烧友没法比的。

书桐 · 发表于 2014-5-27 21:17

MclarenFX 发表于 2014-5-27 20:56
这个当然有考虑了。当然喇叭的搭配不仅仅是这个方面，比如在分频点附近的信号衰减速度以及失真大小等等也 ...

我的意思是，那些即生产喇叭又生产音箱的大牌厂家，在设计喇叭时就可以考虑高中低音的平衡，这是烧友没法比的。

198854 · 发表于 2014-5-27 21:24

书桐发表于 2014-5-27 21:14
那些即生产喇叭又生产音箱的大牌厂家，在设计喇叭的时候就考虑了高低音的配套性，也就是在设计喇叭时，就 ...

厂家如你所说的那样巳经很不错了，

chinafyz · 发表于 2014-5-27 21:30

liao.c 发表于 2014-5-27 16:37
看起来比普通的厂箱流程还要严谨

严不严谨就看工厂的管理制度啦，应该是批量生产成本低些

obfyz · 发表于 2014-5-27 21:30

厂箱确有不可知、道不明的秘密武器！
不要认为有了LSPCAD,有了LEAP就成为设计大师了，还差得远呢
自称为地球上最好音箱的YG Acoustics设计师有段话：这是我这个牌子的独到之处。大多数音箱厂商都使用“LEAP”（Loudspeaker Enclosure Analysis Program）软件来辅助音箱设计。这个软件确实很好，市面上80%的音箱都是用这个软件设计出来的。几乎所有音箱厂都用它来优化箱体和分频器。但LEAP软件有个缺陷：要么你用它来优化频响曲线，要么你用它来优化相位，二者不可得兼。我公司的独门秘笈就是我自己开发了一个软件，能同时优化频响曲线和相位。这就是为什么我这个牌子的音箱是市面上唯一能同时兼备“零”相对相位（其实是正负5度相对相位偏差）和平坦的频响曲线的音箱。你会发现，市面上很多音箱只具备其中一个优点。比如，那些频响曲线笔直但相位失真的音箱，听起来缺乏生气和活力，相位搞得好但频响不直的音箱，动态和音场出色，但声音有染色。
不论YG Acoustics说得对不对，至少这段话透露一些厂箱的秘密

wen6112 · 发表于 2014-5-27 21:31

其实现在的技术对一个喇叭调音，是很容易的，所以厂箱都用定制的单元，我们DIY也就是图个玩，到了一定的档次还是厂箱。

MclarenFX · 发表于 2014-5-27 21:34

书桐发表于 2014-5-27 21:17
我的意思是，那些即生产喇叭又生产音箱的大牌厂家，在设计喇叭时就可以考虑高中低音的平衡，这是烧友没法 ...

这确实是优势，从源头上进行一些喇叭的优化，但是不是决定性的。像我们现在市面上能买到的喇叭的素质并不比那些厂商差，单单大小S厂的高级单元的素质就可以比肩顶级厂箱单元。君不见很多采用大小S的厂箱售价几万十几万几十万的。

泽之航 · 发表于 2014-5-27 21:37

音箱设计首先从嗽叭入手，了解嗽叭发出的音与”原音”的差距，然后用分频，箱体去调整以缩小差距，如器件确实存在缺陷，根据自己理解的对声音回原的要点而加以取舍调节获得需要的效果。期中主要是两点要把握好，一是原始音的质感要心内有数，二是在无法取得理想效果时的取舍。取哪里舍哪里各人理解深入程度决定音色取向。

MclarenFX · 发表于 2014-5-27 21:50

泽之航发表于 2014-5-27 21:37
音箱设计首先从嗽叭入手，了解嗽叭发出的音与”原音”的差距，然后用分频，箱体去调整以缩小差距，如器件确 ...

不同厂箱风格差异迥异，所以没有标准，没有真正的原音。需要真实的质感，监听音箱比较合适，但是普遍声音不够水润，发烧友其实还是喜欢保留质感的同时增加一些润泽的乐感。个人感觉目前的高档单元声音质感都很棒，保留这些特点其实就很好听。

MclarenFX · 发表于 2014-5-27 21:55

obfyz 发表于 2014-5-27 21:30
厂箱确有不可知、道不明的秘密武器！
不要认为有了LSPCAD,有了LEAP就成为设计大师了，还差得远呢
自称为地 ...

一般的测量软件是可以调节相位和频响的，稍微麻烦点而已，要不断的用软件试。二分频比较容易做好频响和相位的问题，三分频就麻烦的多了，声相位在不同距离测试差异都巨大，做好了1m的2m相位又接不上了。

泽之航 · 发表于 2014-5-27 22:10

本帖最后由泽之航于 2014-5-27 22:13 编辑

MclarenFX 发表于 2014-5-27 21:50
不同厂箱风格差异迥异，所以没有标准，没有真正的原音。需要真实的质感，监听音箱比较合适，但是普遍声音 ...

就因为国外厂商接触的原始乐器，原始音乐现场比较多，以此为参照调节出来的成品比较国内的成品无参照基准声音才会有明显区别。
简单一句话就是照猫画虎画不出虎那种傲啸山林的威势。

南海韵 · 发表于 2014-5-27 22:22

只要你执着，你也不会差。DIY的精髓也在这里。

Julien · 发表于 2014-5-27 22:33

MclarenFX 发表于 2014-5-27 18:26
我明白了。就是说同样数据上合理的喇叭搭配以及分频参数，实际上符合条件的跨度非常大，在其中如何权衡音 ...

有点差不多，从那么多次线下聚会，所听到的来说，事实就是有差距。DIY不缺想法，但基本是牛角尖。

wwgfifa · 发表于 2014-5-27 22:54

DIY对国外出名的厂商还是有差距，diy很多方面条件及认知受到限制，业余对专业。
国外厂商在中国市场生存空间大于国内的企业，这制约着国内中高端市场很多方面的发展。不过，可能不需要多久，国内企业会有hiend级别在国际的厂家出现，而且会越来越多，是时候由量变到质变了。

obfyz · 发表于 2014-5-28 00:14

个人感觉，音箱设计的过程，应该是
1选择喇叭搭配（考虑分频点处的失真以及喇叭声音风格的搭配）
2测TS参数，模拟箱体容积（纯技术活）
3根据容积设计箱体，处理面板，设计倒相管，加吸音棉（考虑因素有加强筋、加厚箱体、箱内驻波的处理、面板适当倒角以减弱衍射峰谷、倒相管气流声）
4将高音低音喇叭装箱，分别测试曲线（考虑近场远场合成、倒相管曲线、时间窗、mic校准）
5模拟分频，根据喇叭特性合理选择分频点与分频阶数，对齐相位（主要考虑喇叭失真）
以上四部分如果设计没问题，基本会把喇叭的声音发挥的不错了。（当然，要是我有什么疏漏，恳请大侠们补充）

对以上设计过程有不同看法！我认为应如下：
1将高音低音喇叭分别装标准障板，分别测试频响曲线，如厂家提供消声室曲线的可直接采用
2根据1设计计算合适的分频器并进行消声室障板测试调整
3初步设计调试用箱，并装上喇叭和分频器进行音箱调试以确定音箱参数
4制作定案的音箱进行自由空间频响测试，根据实测曲线，近场音箱进行障板跌落补偿电路设计，远场音箱由于入墙安装或者靠近后墙摆放可不进行障板补偿设计

HBX · 发表于 2014-5-28 00:34

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