看了那么多的功放制作。没一个用电压高过50V的。

chenasxz

原帖由 ch639827608 于 2009-3-22 15:52 发表
你能够找出在２０Ｈｚ时仍然是８欧姆的喇叭（耳机除外）？

总不能比直流电阻低吧

石城

我有和你在说几HZ时是几欧吗？假定固定电阻下和你讨论又扯到哪里去？你和我也永远是二条并行线。 不扯了。有点累。

bont2004

我的55V
49830

现在不玩极限电压了，市电那个高啊……

ch639827608

我说Ｐａｓｓ的Ｆ５最大可以输出电流１０Ａ，你只要讨论Ｆ５推纯电阻难道你不知道世上没有人会把Ｆ５唯一用来推纯电阻“听音乐”的，除非他疯了。

石城

那只是说明F5有输出10A电流的能力。不代表在8欧喇叭上能消耗10A的电流。扯来扯去累不。F5能输出10A又怎么样。能在你8欧的喇叭上流过10A吗？空扯。20HZ下又怎么样？阻抗降低，能低于喇叭的直流电阻吗？
比喻纯电阻是针对你前面的几个贴子。以基本的物理来比喻容易解说一点。兄弟的见解和我是永远难以相撞。我不苛求你认可。

石城

我们讨论的是一个电路，供电电压高低对声音的影响。

决胜股场

高电压之下,三极管BC结阻挡层变厚,BC结等效结电容变小,改善了三极管的高频特性
---------------这个问题无人能懂???

ch639827608

喇叭阻抗的标示值是八欧姆，这代表了这对喇叭在工厂测试规格时，当输入1KHz的正弦波信号，它呈现的阻抗值是八欧姆；或者是在喇叭的工作频率响应范围内，一个平均的阻抗值。它可不是一个固定值，而是随着频率的不同而不同。
标称８欧姆的喇叭，它在低频时是可以为２欧姆或更低。这时Ｆ５就会输出高达１０Ａ的电流。

决胜股场

但是,喇叭"在低频时是可以为２欧姆或更低"那根据W=U*U/R,也就是说,８欧姆喇叭在２欧姆阻抗时,输出功率将是８欧姆时的4倍,高保真从何谈起?

卖油翁

末级1.5A左右的静态电流是必须的,看你的散热片可以到几伏就几伏吧

chenasxz

原帖由 ch639827608 于 2009-3-22 20:16 发表
标称８欧姆的喇叭，它在低频时是可以为２欧姆或更低。这时Ｆ５就会输出高达１０Ａ的电流。 ...

这叫胡说八道!

你去找个直流电阻2欧姆,1K的时候阻抗8欧姆的喇叭来让大家开开眼

石城

原帖由 决胜股场 于 2009-3-22 21:02 发表
但是,喇叭"在低频时是可以为２欧姆或更低"那根据W=U*U/R,也就是说,８欧姆喇叭在２欧姆阻抗时,输出功率将是８欧姆时的4倍,高保真从何谈起?

晕,你强.看来非F5不可.要是50V供电那这时不就输出25A的电流啊.什么喇叭.

决胜股场

我是支持你的观点,你误会了我的原意

石城

我回错贴子.不好意思.是回那一直和我争的.

石城

原帖由 ch639827608 于 2009-3-22 20:16 发表
喇叭阻抗的标示值是八欧姆，这代表了这对喇叭在工厂测试规格时，当输入1KHz的正弦波信号，它呈现的阻抗值是八欧姆；或者是在喇叭的工作频率响应范围内，一个平均的阻抗值。它可不是一个固定值，而是随着频率的不 ...

应该是回这里的.

ch639827608

你在胡说八道是真。
把喇叭的直流电阻和交流阻抗混为一谈。

链接http://www.audio-gd.com/audio/new_page_32.htm

音箱浅见(上)

音箱为何会难推?

何庆华

　



常听到说某音箱难推，但没有人会从技术角度对我说这音箱为何难推？可能是现在搞技术的人已日少，而不懂技术的枪手的权威性日强。

很多人会认为是喇叭难推，常听说在用某难名牌喇叭做的音箱，如何如何难推。其实喇叭是不会难推的，从现有的喇叭制作技术，喇叭的阻抗曲线不会低于标称阻抗的3/4，勉强说难推也只不过是灵敏度低，而在家庭中使用中，即使是只有85DB的喇叭，通常的功放操作功率往往不超过5W，而现在的功放多数可操作功率都在几十W以上，绝对可令喇叭受到充分的良好驱动。

难推的只会是音箱，确切说就是音箱内的分频器与喇叭组成后的阻抗曲线不均衡，有些频带会阻抗过低，只有标称阻抗的1/2不到，（即使是很知名的音箱也有这种可能），令一些苗条的功放输出电流力不足而控制能力上出现问题。比方说，某音箱标称为6欧的阻抗，但由于分频器的调整，某些频段阻抗降到2欧，而一般的功放在驱动6欧时是绝对不会有问题，只是驱动2欧时，即使可以同样输出电流，但电流量却减少到少于正常的输出值，这时就象一个泄气的皮球，某些面上出现了缺陷。

这样说，难推是音箱的缺点，但为何现在音响界中，厂家都以难推为卖点，就象是说了自己的音箱难推就是一个发烧级的音箱。发烧友也对难推的音箱倍加推崇？认为易推就不够烧？

音箱为何要难推?



之所以说是音箱难推的原因不过是有以下几个：

1，  高档音箱为了达到更佳的声学效果而使用必要的补偿，频响与音质变好却令阻抗特性变差，而以现有电声技术无法达到两全其美。

2，  一些商品为了宣称自己的产品是发烧，与枪手配合发出所谓“难推”的说法，因为多数人也认为“难推”才是发烧。另外这样有什么好处？直观地说，一对三千元的音箱，你用三千元的功放去推它，效果一般，这时就可以有借口说“我的音箱难推，你要用更好更高档的功放最好用几万元的功放去推才可以发挥音箱的真正迷人效果！”这样就把音箱的品质不佳的原因推到功放产品上去。之前就流传过这样一个象笑话的说法：一对两千多的音箱，说要用十万元的功放去推才可以尽情发挥！也不知这笑话如何敢说出来的，却给善良的发烧友一个美丽的梦想：此音箱要用几万元的功放去推才好声，所以将来攒够了私房钱买了几万元的功放时，也不用换音箱，可谓一步到位了。而实际上如果消费者买了十万元，或是五万元的功放，他还会用这两千多的音箱去与这昂贵的功放搭配？

   而相信几乎全部的发烧友也明白，用几万元的功放是比几千元的功放去推同一对音箱要好得多。而声称难推的两千多的音箱，即使用上了十万元的功放去推动，是否可以比一万元的易推的音箱要好声，相信这点不说大家也会明白到结果。

   

3，  为何音箱厂家将音箱做得难推将责任推到功放厂家去，而功放厂家却不反击？这里也有商业因素。以目前的技术，低档机与高档机最显著的分别是在于输出功率的大小，其价格差距与成本差距不是正比，而音箱难推了，低档的功放推来不好，这就有必要用更高档的功放，这样高档产品就会有市场了，大家才会不断努力赚钱攒钱去淘汰旧的功放，做高级搬运工去搬回新的高档功放。要不音箱都易推，如何去体现功放产品的高低档的强烈反差，还会有多少人去买高档的产品。

4，  一个美丽的谎言，令大家都接受了，结果就只余下我这样的穷烧友，想玩一下又没有余钱去玩好的，只好望洋兴叹，玩DIY罢了。



灵敏度低，难推，这不代表发烧，如果可以，做易推的音箱是最好的，随着技术的进步，将来也一定会向易推的音箱方面发展，就象现在流行的功放不喜欢用效率低的纯甲类一样。



难推的音箱有何不好？



如果用的是一对中低档的音箱，而且真的难推，这样对于用户来说是一个遗憾。

        通常与中低档音箱搭配的功放也会是中低档，也通常会不达到音箱厂家宣称难推时提出的功放的要求。这就暴露了一个问题，原来用户一直用的功放都不能推好音箱，除了音箱不能发挥最好的声音外，功放也一定不能全情发挥，就是说，用户花了一万元买回的功放与音箱，一直听到的都是打折扣的声音，一直所听到的就象只有几千元的器材一样的效果。

              相反，如果音箱易推，功放负担也轻松，一万元的器材就可以给你真正一万元的效果。

              如果功放真的推不好音箱，那么音箱所发出来的声音也与厂家努力校正的声音大不相同。

而你也别指望你买对中低档的音箱，将来升级了高档的功放时音箱也会有用。

毕竟到用户换用更高档的功放时，再声称自己难推的音箱也会被换去，而不会留恋。



如何低价发烧？

并不是动不动就贴些换身家天价器材图片就代表这样才是发烧。发烧者，在乎于心，只要用心，有心，即使用几千元的器材也是发烧。如果背弃了心，空有几十万的器材作陈设也不算发烧。

通常中低档的功放都不会有强大的驱动力，要实现廉价发烧，就要配合易推的音箱，才可以正确驱动，尽情发挥。以过去一直来的器材搭配原则，音箱应占器材总值的45%-50%，所以音箱应可以让比其价位低的功放机良好驱动。

但易推的音箱，却与现在流行的“难推”的发烧说法背道而驰，存在一定的推广压力。还好，多数发烧友都喜欢超值，也理解到音响中的声音不是说出来，而是给发烧友听的，这样就有机会去对比同价位的难推音箱，看谁领风 彩了。



                       如何去令音箱易推？

要令音箱做出来易推，就必须理解功放与音箱联接时的工作关系。如果音箱实际阻抗与标称阻抗极之接近，那么绝大多数的功放都可以很良好地输出线性电流去驱动音箱。上面说过了，之所以推不好音箱就是因为音箱的频段阻抗不平均，在较低处令功放输出乏力，输出功率达到不到信号重现所要求的功率，功放的失真增大，音箱接收的功率变小，声压变低，甚至是处于失控的状态下，声音就变差了。

令音箱易推，关键就在于令音箱的整体阻抗特性尽量平均且接近标称值，而不是提升灵敏度。灵敏度再低的音箱，只要阻抗平衡，即使是只有83DB，在功放输出平均功率有5-10W时，也令阁下要跑到室外去听了。而易推的音箱，由于功放的工作状态容易得到保证，所重放出来的声音也会跟厂家努力校调出来的一样，所不同者只是用户听音环境的折射，驻波等影响。

要保证阻抗特性，分频器就是关键，分频点衔接要准确，不要过重叠，过重叠将令重叠处阻抗奕低，阻抗补偿，两阶分频的电感与电容的下降陡度也是很一样，设置不良时阻抗就变低，见到过一些低档的音箱及一些DIY的音箱，阻抗低处几乎接近短路，与一般的功放配合自然音质不好，还会容易令功放烧坏。

在音响中，我不太相信用电脑软件去模拟，虽然软件的性能日益改进，见到过一些朋友用软件模拟出来的结果，我还是认为与真实情况相去甚远，至少，实际中我换个电容能听出区别，而软件去无法理解到。

频响测试在业余甚至于是很多厂家都是没有条件进行真实的测试的，这是需要一个耗资甚大的消音室，这个消音室并不是象某个别人所说的在一个房间里铺上几块毛毯与隔音板可以做到的。但阻抗特性的测试却是很方便自己动手去测量到。

在多年来DIY音箱的经历中，反复使用一阶与两阶的分频器，结果最终还是认为一阶的分频器效果保证，分频点衔接准确稳定，相位及阻抗变动小，音色圆润活泼，这也正好与单拿的方式不谋而合。在低音分频线路中，只使用一个电感，而其他的元件组成的RC网络是为了纠正低音喇叭的感抗，令低音喇叭阻抗接近标称值并呈现出接近纯电阻的特性，而不是随频率上升而上升。补偿的参数需要进行实际的测量并调整。

如果亲自做过分频器并进行过优化调整的发烧友会知道，分频器对音箱整体音质，特别是中高频的影响是极大，如果说有50%这么多也不会过分。如果分频器不能准确地将信号送入各自的喇叭，或是相位变动大，与一个良好设计的分频器比，音质会相差了几个档次。

高音喇叭很多时需要使用电阻衰减网络令声压与低音相符，但同样是电阻衰减网络，不同接法却内有乾坤。对比我分频器的线路图，1，很多商品的分频器往往是在输入端电容前串联（或再并联）上电阻去衰减，2也有是在分频电容后串联（或再在喇叭两端并联）电阻，3而我的分频器却是在电容后串联上电阻，再到高音喇叭，并同时并联电阻以保证阻抗的恒定。

在上述1与2两种方式中，虽然都可以用并联电阻的方法去保证阻抗稳定，但通过多番对比音质，计算验证，均劣于方式3，音质表现上以方式3最纤细清晰，而计算上也是这种方式的阻抗变动最少，大家有兴趣不妨去验证一下，都只是欧姆定律。

在衰减电阻上并联上一个小电容也是有效的，纵然在计算上频率已远离音频部分，但对声音有一定的正面影响，原因将会是由于电容存在，抵消电阻体上的电感，令音频信号可以更快更好地通过电阻，而不同品牌的电容也产生不同的声音效果。与高音并联的电容同样影响声音的品质与音色，还会对高音喇叭的感抗进行一定的补偿。

要令音箱更易推，除了阻抗均衡外，还要保证音箱的效率。喇叭是一个效率极低的组件，只有3%-5%   。而箱体内放吸音棉却是人为地去损失这已经是很低效率中的能量，令效率更低。但多数发烧友会认为，吸音棉有助于减少箱体的驻波，降低音箱的Q值，其实这样做，只是对音箱的前期设计或者是对制作中偷工减料的缺陷进行无奈的修补，后遗症就是消耗喇叭的后能量，令低音声压变小，效率降低。为此，早年我有机会时对此进行了很多的试验与调整，结果99年后我的音箱中再没有吸音棉，纵然一些买家在买之前也心存顾虑，但音质说明了结果。。

                                                       （待续）




　

ch639827608

<晕,你强.看来非F5不可.要是50V供电那这时不就输出25A的电流啊.什么喇叭.>

这种推论正是你片面鼓吹高电压的错误思想根源。

Ｆ５要是还是一对输出功率管而提高到５０Ｖ供电不加于限制其输出电流则非烧管不可。
要使其有２５Ａ的输出能力，必须做全面的修改：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１，将输出级功率管增加为５对。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２，将增益提高。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３，为使反馈量不变必须增加一级增益级。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４，输入级的Ｋ１７０／Ｊ７４耐压不够必须用一些方法
如Ｃａｓｃｏｄｅ来解决。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５，换更大功率的牛。
但这样一来成本就大为增加，制作难度也增加，但自己的听音环境是否需要？

午后红茶

原帖由 ch639827608 于 2009-3-22 20:16 发表
喇叭阻抗的标示值是八欧姆，这代表了这对喇叭在工厂测试规格时，当输入1KHz的正弦波信号，它呈现的阻抗值是八欧姆；或者是在喇叭的工作频率响应范围内，一个平均的阻抗值。它可不是一个固定值，而是随着频率的不同而不同。
标称８欧姆的喇叭，它在低频时是可以为２欧姆或更低。这时Ｆ５就会输出高达１０Ａ的电流 ...

标称８欧姆的喇叭，它直流电阻会２欧姆或更低吗？请举例，谢谢！

chenasxz

别拿别人的错误观点来佐证

你来设计个二分频器，我倒是想看看在什么条件下你能把把8欧姆的单元阻抗降低到2欧姆。把喇叭音圈的等效电路画清楚（感抗和直流电阻分开），包括箱体空气的顺性等效电路模型

别以为网上帖点东西就是对的。

ch639827608

首先，我没说是直流电阻会２欧姆，我说的是交流阻抗！
再就是，单个喇叭单元可能不会，但音箱会有，正如何庆华先生所说，就不用我再举例了。