高偏甲乙类，不好。最好弃之。（讨论稿）

karajanlee

请在加大静态电流的时候提高偏置电压，否则很难有什么改善，呵呵..

lovecc

楼上的，你的数据咋算出的，和其他人的出入怎么那么大，给个你的计算公式啊，

伦音

楼上的，你的数据咋算出的，和其他人的出入怎么那么大，给个你的计算公式啊，
lovecc 发表于 2011-12-5 15:17

    这就是超甲类的真蒂！明白不？

伦音

高偏甲当然不行，只要看过翻译的那本音频功率放大器设计手册，有一定经验的，都会弃之

屎坑石

139楼数据打错了，更正：
不对！+-50V供电，需要大于6A静态电流才能确保甲类状态。额定输出功率140W，电源功率需大于600W，散热功率需大于600W
柳暗花明 发表于 2011-12-4 19:16

      这不是正确的讨论态度。在你说别人“不对”之前，应该说出哪里错了，为什么是错的，或者对其观点进行质疑使其不能自圆。而像你这样没头没脑、没根没据地抛出一个自己的结论，是不能让人信服的。
    我在125楼的结论是根据我这帖子的思路推算出来的：http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1，你有什么质疑尽管提出，并希望你遵守辩论规则，在把我驳倒之前请勿直接下“不对”或“错的”等否定性的结论。
    同样的，对于你这个“需要大于6A静态电流才能确保甲类状态”的观点，我不会直接说它“不对”，在此先问你一个：为什么“需要大于6A静态电流才能确保甲类状态”？希望你回答。

柳暗花明

回复 145# 屎坑石

我是这样计算的，如有错请指出：在+-50V条件下额定输出功率P=（V-Vces）平方/8R，式中V是电源绝对值相加，Vces是晶体管饱和压降，取2V，R是喇叭阻抗代入上式得P=（48X2）平方/64=145W，最大正弦功率=1.414P=205W。取甲类效率为0.3，则电源功率=205/0.3=683W。绝对值100V电压时的电流I=683/100=6.83A。

屎坑石

回复  屎坑石

我是这样计算的，如有错请指出：在+-50V条件下额定输出功率（这个“额定输出功率”是否意指最大输出功率？）P=（V-Vces）平方/8R，式中V是电源绝对值相加（“电源绝对值相加”也就是100V？为什么要“电源绝对值相加”？），Vces是晶体管饱和压降，取2V，R是喇叭阻抗代入上式得P=（48X2）平方/64=145W（这个算式中“64”是什么意思？），最大正弦功率=1.414P=205W（最大正弦功率=1.414P？再想想？）。取甲类效率为0.3，则电源功率=205/0.3=683W。绝对值100V电压时的电流I=683/100=6.83A。（为什么要用“绝对值100V电压”来算电流？这个100V电压能施加在负载上么？）
柳暗花明 发表于 2011-12-5 17:41

我是这样计算的：在+-50V、8欧纯阻负载情况下，最大输出功率P＝（电源单边电压－电压损失）平方/8，式中“电压损失”包括饱和压降和其他电压损失的总和，为了与125楼一致我估计为6.8V，相应的最大输出电流就是5.4A，所以要让机器成为纯甲类，把静态电流调为最大输出电流的一半（即2.7A）以上即可，其依据请看145楼所说的那个帖子。

柳暗花明

回复 147# 屎坑石

工程设计上OTL和OCL的输出功率标准计算式是：OTL  P=（V-Vses）平方/8R，OCL是双电源供电，所以要绝对值相加。这个是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P。64是公式中的8R并且R=8得来。OCL电路上下臂管是串联供电，所以要绝对值相加。忽略晶体管的饱和压降，100V电压肯定是加在负载上，但这是峰-峰值哟，不能按有效值看待。

柳暗花明

回复 147# 屎坑石


    你的计算方法不规范，工程上计算OTL、OCL的输出功率是P=（V-Vcrs）平方/8R，计算OTL时的V是直接代进公式，OCL是双电源要转换成绝对值。64是常数8乘与负载R且R取8欧得来。计算出来的P是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P。忽略晶体管饱和压降，100V电压在满功率时肯定是加在负载上，但这是峰-峰值哟！不能当作有效值理解。

屎坑石

回复  屎坑石

工程设计上OTL和OCL的输出功率标准计算式是：OTL  P=（V-Vses）平方/8R（你这个所谓的“功率标准计算式”中，“V-Vses”是施加在负载上的么？“8R”又是什么意思？），OCL是双电源供电，所以要绝对值相加（这个双电源的绝对值相加之后能够施加在负载上么？）。这个是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P（峰值功率等于平均功率的1.414倍？不是吧？）。64是公式中的8R并且R=8得来（R是负载吧？为什么还要乘个8？）。OCL电路上下臂管是串联供电，所以要绝对值相加（但是施加在负载上的最大瞬时电压并不是这个绝对值相加之后的100V）。忽略晶体管的饱和压降，100V电压肯定是加在负载上（不好意思，即使忽略晶体管的饱和压降，这个100V电压也不可能加在负载上。你不妨说说你对推挽电路对地放大的工作过程？分析一下放大管什么时候导通放大，什么时候截止？再结合甲类的定义就可以判断什么时候工作于甲类状态），但这是峰-峰值哟，不能按有效值看待。（我在147说的“最大输出功率”，对于交变波形就是峰值功率哟，而不是“有效值”）
柳暗花明 发表于 2011-12-5 20:59

注：以上红字是我插入的话。

屎坑石

回复  屎坑石

工程设计上OTL和OCL的输出功率标准计算式是：OTL  P=（V-Vses）平方/8R（你这个所谓的“功率标准计算式”中，“V-Vses”是施加在负载上的么？“8R”又是什么意思？），OCL是双电源供电，所以要绝对值相加（这个双电源的绝对值相加之后能够施加在负载上么？）。这个是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P（峰值功率等于平均功率的1.414倍？不是吧？）。64是公式中的8R并且R=8得来（R是负载吧？为什么还要乘个8？）。OCL电路上下臂管是串联供电，所以要绝对值相加（但是施加在负载上的最大瞬时电压并不是这个绝对值相加之后的100V）。忽略晶体管的饱和压降，100V电压肯定是加在负载上（不好意思，即使忽略晶体管的饱和压降，这个100V电压也不可能加在负载上。你不妨说说你对推挽电路对地放大的工作过程？分析一下放大管什么时候导通放大，什么时候截止？再结合甲类的定义就可以判断什么时候工作于甲类状态），但这是峰-峰值哟，不能按有效值看待。（我在147说的“最大输出功率”，对于交变波形就是峰值功率哟，而不是“有效值”）
柳暗花明 发表于 2011-12-5 20:59

注：以上红字是我插入的话。

屎坑石

回复  屎坑石

工程设计上OTL和OCL的输出功率标准计算式是：OTL  P=（V-Vses）平方/8R（你这个所谓的“功率标准计算式”中，“V-Vses”是施加在负载上的么？“8R”又是什么意思？），OCL是双电源供电，所以要绝对值相加（这个双电源的绝对值相加之后能够施加在负载上么？）。这个是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P（峰值功率等于平均功率的1.414倍？不是吧？）。64是公式中的8R并且R=8得来（R是负载吧？为什么还要乘个8？）。OCL电路上下臂管是串联供电，所以要绝对值相加（但是施加在负载上的最大瞬时电压并不是这个绝对值相加之后的100V）。忽略晶体管的饱和压降，100V电压肯定是加在负载上（不好意思，即使忽略晶体管的饱和压降，这个100V电压也不可能加在负载上。你不妨说说你对推挽电路对地放大的工作过程？分析一下放大管什么时候导通放大，什么时候截止？再结合甲类的定义就可以判断什么时候工作于甲类状态），但这是峰-峰值哟，不能按有效值看待。（我在147说的“最大输出功率”，对于交变波形就是峰值功率哟，而不是“有效值”）
柳暗花明 发表于 2011-12-5 20:59

注：以上红字是我插入的话。

屎坑石

什么破网？！摁了“参与／回复主题”没反应，一出来就是几个。

屎坑石

什么破网？！摁了“参与／回复主题”没反应，一出来就是几个。

柳暗花明

回复 152# 屎坑石


    请注意，平均值和有效值是不同的，我可没说峰值是平均值的1.414倍。我们是正弦交流信号分析，正弦交流信号的峰值是有效值的1.414倍。计算式是专家推论出来的，8是式中的常数。你说100V的电压不加在负载上，那负载上的功率从哪里来。

屎坑石

回复  屎坑石


    你的计算方法不规范（都说了“希望你遵守辩论规则，在把我驳倒之前请勿直接下否定性的结论”），工程上计算OTL、OCL的输出功率是P=（V-Vcrs）平方/8R，计算OTL时的V是直接代进公式，OCL是双电源要转换成绝对值（我说的“推挽电路对地放大”是OTL还是OCL呢？画个简图看看？）。64是常数8乘与负载R且R取8欧得来（负载R凭什么还要乘一个常数8？没根没据地抛出一个自己的算式和结论，是不能让人信服的）。计算出来的P是最大不削波功率的有效值，对应的峰值是1.414P（再问一次：峰值功率等于“最大不削波功率的有效值”的1.414倍？）。忽略晶体管饱和压降，100V电压在满功率时肯定是加在负载上（“忽略晶体管饱和压降，100V电压在满功率时肯定是加在负载上”？不知你是怎么理解推挽电路对地放大工作过程的，能说说么？），但这是峰-峰值哟（凭什么用峰-峰值来进行相关计算？这对于理解推挽对地放大有什么好处呢？）！不能当作有效值理解。（我在147说的“最大输出功率”，对于交变波形来说就是峰值功率哟，而不是“有效值”也不是峰-峰值）
柳暗花明 发表于 2011-12-5 21:24

注：以上红字是我插入的话。

屎坑石

回复  屎坑石


    请注意，平均值和有效值是不同的，我可没说峰值是平均值的1.414倍。我们是正弦交流信号分析，正弦交流信号的峰值是有效值的1.414倍。计算式是专家推论出来的，8是式中的常数（那你不妨说说专家推论的过程，看看常数8是怎么来的？）。你说100V的电压不加在负载上，那负载上的功率从哪里来（请看：http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1）。
柳暗花明 发表于 2011-12-5 23:11

请注意，150楼我说的是“平均功率”不是“平均值”。或者我改为156楼的说法：峰值功率等于“最大不削波功率的有效值”的1.414倍？
编辑补充：推挽对地放大的负载明明是一端接中点，另一端接地，并不是通过放大管分别接在+端和－端，100V电压怎么可能加在负载上？你说的不会是平衡桥接输出吧？

lovecc

柳暗花明说的加在负载上100V电压我也不认同，实测负载上也不会超过50的输出电压。

柳暗花明

回复 157# 屎坑石

接受你的提议，我收回“不对”“不规范”之类不应该的言词，我提出的P=（V-Vces）平方/8R这个公式没错，我是20几年前看的资料，现在想不起来是哪本刊物，所以一时查不到。另外我有些资料借出去收不回来了，不过查不到也没关系，我们可以用其他方法来验证这个公式正确与否。因为论坛掉网厉害，很难上来，上来又翻不了页，等论坛正常了可以继续讨论。

老兔有点懒

总结了以上的说法，结论就是，各有各的好，就看用来做什么，你们就是从表面上说，哥我下面用了半年搞了一个 ...
冰梦 发表于 2011-12-3 03:09

你说的有道理，爱就行。

凡事只要说到了“爱”、“喜欢”，肯定是真理。支持。