想和高手们讨论下频响曲线

cenyuxun · 发表于 2010-1-9 01:57

支持楼主观点喇叭素质最关键的，可以说那个做的失真最小就好听同频响下失真小的喇叭好，我别的不懂就知道频响好的不一定好听，好听的不一定频响好是这样滴。但是好听又有好频响的一定是HI-NED产品。我用过2对不同价位和素质的喇叭做成频响差不多的箱子，2个箱子频响80-20K差不多平直，同样3寸加超高一套230元成本一套58元成本，低音差不多少，中高音天差地远，一个箱子清澈一个混沌，一个定位准确一个定位模糊。频响直的不是说不好听应该说是不讨好耳朵听流行喜欢听到锵锵声的高音。事实胜过雄辩。想狡辩的等着挨我砖头把

wangzeng · 发表于 2010-1-9 10:44

楼主从哪得知王老说过这话？另外观点要有依据，把依据放上来看看。

惠威喇叭陈 · 发表于 2010-1-9 11:03

严格来说，好听的音响一定有不错的频响曲线，这样才可以保证在重放声音的时候不会有较大的波动，导致声音的不平衡，达不到立体声的基本要求，

但频响曲线平的箱子不见得都是好听的箱子，这主要是与听音的习惯和偏好有关系。

Flimagine · 发表于 2010-1-9 11:04

18# ztf

很不幸，我的两只X1烧了一只，所以转让给你也没用，还是自已买吧。

Flimagine · 发表于 2010-1-9 11:08

22# wangzeng

老王编著过一本《实用杨声器技术手册》,很详尽很实用，我用心看了，很有收获。书中就有这个论调。
说到什么依据，我平时做演出调音时，通常都要用均衡（出在大多用处理器）衰减100--250Hz，3--7kHz。不然人声混沌，刺耳。为什么会这样？看看等响度曲线就明白了。

wangzeng · 发表于 2010-1-9 11:12

那本书我也有。我也看了，难道不是你理解错了吗？你把全段抄上来吧，他的意思是有人有这种论调。而不是他认为是这样的。

okra · 发表于 2010-1-9 11:15

楼主从哪得知王老说过这话？另外观点要有依据，把依据放上来看看。
wangzeng 发表于 2010-1-9 10:44

确实说过。

嘿嘿，很多人还是相信等响度平方，立方，4次方……，两只耳朵的等响度不够爽，再加两只耳朵，再再加两只，六耳猕猴。

okra · 发表于 2010-1-9 11:17

那本书我也有。我也看了，难道不是你理解错了吗？你把全段抄上来吧，他的意思是有人有这种论调。而不是他认为是这样的。
wangzeng 发表于 2010-1-9 11:12

也确实是这么写的：有人讲，……

那一节提出了问题，但没有给出他自己的答案。

okra · 发表于 2010-1-9 11:20

另外，英国箱频响不平直，不过是以讹传讹罢了。
77年设计的ls3/5a的频响就相当平直，以下是78年Rogers产的测量结果，100-20kHz，±2.5dB:
rogers 35.jpg

另一个典型的英国箱，HL-P3,大部分频域也是±2.5：

Flimagine · 发表于 2010-1-9 11:37

很明显，老王是同意这个观点的，他只是说这样做太难。原文如下：
“有人讲，何不投其所好将杨声器的频率响应曲线与等响度曲线重合，如果不考虑房间等因素，听起来应该很好。但是问题是如何做到这点？控制杨声器频响曲线的形状是谈何容易的事（不像放大器，测试传声器，其频率响应曲线简直像直尺画出来的一样）。

dirtyhorse · 发表于 2010-1-9 12:10

30# Flimagine
呵呵，有个问题没有搞明白：所谓频响好不好，是箱子在消音室里测得结果，还是在实际听音环境下的结果？

dirtyhorse · 发表于 2010-1-9 12:13

25# Flimagine

说反了吧，如果照等响曲线的话，你应该是提升那2个频段才是。本来耳朵就不敏感了，再衰减岂不是更不‘等响’了？
个人还是觉得房间反射无形当中提升了低频信号的量感，高频就不清楚了。
还有，人耳对声音的判断本来就是一个极其复杂的过程，不是一个响度可以简单概括的。等响难做，但还不至于做不出来

Flimagine · 发表于 2010-1-9 12:28

31# dirtyhorse

他们说是箱子在消音室里测得结果，但我觉得厂家公开的频响曲线不一定是真的，反证我们没有消音窒，厂家就算骗我们，我们也没法自己去测。

Flimagine · 发表于 2010-1-9 12:36

32# dirtyhorse

应该是你说反了，3--4kHz是人耳最敏感的频带，至于衰减100--200Hz是大多专业箱在这个频带会有谐振。

Ajconnie · 发表于 2010-1-9 12:41

频响曲线只是众多指标中的一环，光说曲线平声音就好那当然不对。
但曲线很差，声音就不会好。

举个例子，假设同样是平的曲线的两对音箱，失真大的那一对就很可能不会太好听了....。

1999 · 发表于 2010-1-9 12:41

从个人的经验来看，不平直的好听，但是不平直就有好多种做法了，是哪里的提升和衰减，就看具体的应用和设计了
但是有一点，中频段最好平直，从300-2K这段

Ajconnie · 发表于 2010-1-9 12:46

这个所谓的“等响度曲线”只有有声音进入耳朵自然就会有，为什么还要在音箱中再增加一次“失真”呢？这个问题其实讨论过了吧。

Ajconnie · 发表于 2010-1-9 12:48

而且每个人耳朵的这一条“等响度曲线”还都会不太一样的。

dirtyhorse · 发表于 2010-1-9 13:12

34# Flimagine
既然是箱子谐振才来衰减的，那和等响有什么关系呢？
还有，专业箱子100~200Hz的谐振都搞不定？？

dirtyhorse · 发表于 2010-1-9 13:18

33# Flimagine
这就对了，消音室的结果不能反映实际听音环境的。
在消音室里频响再平坦，如果听音环境差的话那也没用。如果房间有比较强烈的驻波的话，那可以掉下去10个dB，怎么平得起来。

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