关于频响曲线测试的困惑：DIY的音箱不是用来听的？

ed168

书桐 发表于 2014-6-18 10:33
当热，从个性追求的角度，或者处理个人具体问题的角度，
我倒理解楼主的意思。
举例说，假如人类结婚是普 ...

能否做到，看看50#便知，如果不明，我很有兴趣与你讨论。

书桐

ed168 发表于 2014-6-18 12:07
能否做到，看看50#便知，如果不明，我很有兴趣与你讨论。

嗯，效果恰恰适得其反。
不过就这个话题说下去，比如为什么会适得其反，
我不知道还能否看懂你下面的论述，
估计后面的介绍就比较专业了，对吧？
但我愿意继续听你的课

泽之航

ed168 发表于 2014-6-17 22:59
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=966073  3#

美女肯定是36一24一36，但36一24一 ...

发音精准度问题，在瞬态上要达到一定的平衡值，此是高素质音箱与低素质音箱的分水岭。如按平均值而论很多音箱都可称为高素质。但实际问题在于如以上所说，是36—24—36之后衔接起伏的问题，这个是测试仪器的频响曲线无法描述的。

xiaow

曲线还是要平的，环境问题 环境解决，O屎不出赖地硬是不行的吧。

泽之航

曲线平坦只是第一步，就如歌手唱歌歌词正确基本不走调。至于下一步发音精准与歌声与曲调协调性那就因水平而异了。就如同样频响曲线足够平坦，但素质不同音箱它们的发音细节量与瞬时高中低频协调性不具有可比性。

锥盆洗手

既然我们都热衷于音响，就应该设法解决影响音响质量的每一个问题。用一个问题来制衡另一个问题看是一种捷径，其实会带来新的更难解决的问题。

zj9494

房间里不同的位置听或音箱不同的摆位，频响都不一样。所以没必要跟据房间调音箱。

icet

ed168 发表于 2014-6-18 12:04
我试着回答：差异在于你是以消费者或使用者的角度去认为音箱是这样设计的。这也代表了许多自造箱者的心态 ...

终极目的：声音还原

ed168

书桐 发表于 2014-6-18 12:19
嗯，效果恰恰适得其反。
不过就这个话题说下去，比如为什么会适得其反，
我不知道还能否看懂你下面的 ...

谢谢您给机会及耐心让我胡说。

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=966073  3#

美女肯定是36一24一36，但36一24一36就不一定是美女了。同样一把** 手 枪，有人百步穿楊，有人枪枪伤到同僚。人是用两只耳朵听声音的，同时能听到不同方向，不同时间的声音。而频响曲线的测量，只是在一个点上，在一定时间后的稳定值，而且是不同方向的声波合成值。至此，你们该了解如何得真正的频响曲线吧,又或者在什么条件下可追求频响平直吧。很可惜，没有一定知识的人是不会分辨书呆子与实践者。
上面的己经说得很清楚了，扼要说明一下：两个问题：1．时序，驻波是从零经过一段时间达到稳定值的峰，而音箱一开始就以固定的衰减値出现。即固定的谷在填补慢慢变高的峰，平吗？而且音乐是瞬间万变的，很多时俣，还没形成稳定的驻波，对应的频率的音乐又减弱或消失了。明显的瞬态不平直。2，方位，这问题更大，真的形成了稳定的驻波时，这峰在你后面，而音箱要衰减这峰的谷在你前面。麦克㶡不管左右是峰与谷，一样中和后计算，而你耳朵是真切地听到前面的谷与背后的峰。也就是你强行减弱音乐的直达声，用背后的环境噪音去填补，多么的恶声……适得其反说得不太过吧。

泽之航

锥盆洗手 发表于 2014-6-18 15:49
既然我们都热衷于音响，就应该设法解决影响音响质量的每一个问题。用一个问题来制衡另一个问题看是一种捷径 ...

精准解决问题才是合理方式，前提是要确定问题所在点。

Lafeite

7738973zyc 发表于 2014-6-18 01:39
我们能造出四余度的飞行系统了没有？

说这个，只能让人生气。
四余度的飞行系统，Su-27算是吧，咱们叫啥了，歼-11吧，这样的飞机几乎完全依赖计算机维持稳定，多数是静不稳定设计，不管授权生产还是仿制，是否真能掌握还很难说。
说到四余度，就不能不提电传操纵，电传不是简单的电控舵面，是要有反馈的。传统的机械连杆操纵，人是有感觉的，人拉杆，气流会迫使舵面回位，这个力依据速度不同直接反馈到手上，电传就不行，不管舵面阻力多大，拉杆还是一样轻松，这经常会造成高机动大迎角拉杆过度，非常容易进入失速或螺旋状态而之前没有感觉。玩飞行模拟的都知道，国内正规渠道根本买不到微软力回馈控制杆，因为其中的力反馈技术与真实飞机是一样，因此被划归到禁运之列，唉！不说了，没意思

lf00516

Lafeite 发表于 2014-6-18 09:24
自己DIY就是有这好处，只要能达到目的。规范和标准是限制商品的，不能限制到个人在家DIY。商品套装音响也 ...

类似阻尼处理器，通过不同的阻尼系数的调整，满足不同的喇叭的阻尼需要，让喇叭的低频表现更加完美。固定的阻尼补偿只是针对相应的喇叭单元。

拍鱼无忌

大家的回复不少了，可是没有一个能说出原因来。
我在一楼的疑问：音箱的正确VS听感的正确，应该选哪个？或者大家DIY的箱都不是用来听的？都是拿来卖的？

这是假设音箱的正确与听感的正确一定有冲突的情况。

你们的意见一致是牲牺听感。这是让我觉得有违常识的答案，所以我想知道为什么。或者大家DIY的箱真的都不是用来听的？都是拿来卖的？

拍鱼无忌

Lafeite 发表于 2014-6-17 23:45
没有几个房间会碰巧在声学方面非常理想，特别是家具较少的情况，房间声学缺陷很难避免。
玩好音响，最好是 ...

即使病人心脏偏右，但为了保证下刀位置的正确性，医生是不用管病人死活的。

你是版主，你从音箱说到航空是可以的。

我说到医生是与主题无关的。

你有权删我的帖，我无权抗议。

拍鱼无忌

lf00516 发表于 2014-6-18 02:33
碰巧昨天，将一对大家都认可的音箱，弄给一个老土豪家去试音，结果是一塌糊涂啊！房间特性实在差！土豪坚 ...

我的提问是专指DIY给自己用的，这也是DIY本来的意思吧。你是做音箱卖给别人的，当然要按厂箱标准。

拍鱼无忌

ed168 发表于 2014-6-18 08:37
你想一想面板效应及地面效应吧。又或者你想一想反射声与直达声的相位相差极少以至忽略不计时，效果如何 ...

上面说过相当于义乳了。做得好的无论观感、手感都与真的无异。

拍鱼无忌

Lafeite 发表于 2014-6-18 09:04
来这里的人，不可能都是一个学校一个老师教出来的，学到的东西不同，水平不一，谈论问题更多代表的是自己 ...

呵呵，原来是捕鱼达人横行无忌拍到这里来了

“原来是那个敢顶撞我的说电分好的拍鱼无忌”

你是开玩笑，我也是开玩笑。你开在前，我开在你的后面，有何不可？

拍鱼无忌

书桐 发表于 2014-6-18 09:58
音箱有音箱的制作技术和要求，
环境有环境在声学上的要求，
这两者严格说不是一回事，

我的提问设定了条件。你这里偷换概念很严重

拍鱼无忌

书桐 发表于 2014-6-18 10:08
不知楼主了解标准化这个概念否。
凡事都要有一个统一的标准，而音箱的技术标准，
已经在世界范围内形成， ...

见手术开刀位置

ed168

拍鱼无忌 发表于 2014-6-19 03:54
大家的回复不少了，可是没有一个能说出原因来。
我在一楼的疑问：音箱的正确VS听感的正确，应该选哪个？或 ...

86#;
......上面的己经说得很清楚了，扼要说明一下：两个问题：1．时序，驻波是从零经过一段时间达到稳定值的峰，而音箱一开始就以固定的衰减値出现。即固定的谷在填补慢慢变高的峰，平吗？而且音乐是瞬间万变的，很多时俣，还没形成稳定的驻波，对应的频率的音乐又减弱或消失了。明显的瞬态不平直。2，方位，这问题更大，真的形成了稳定的驻波时，这峰在你后面，而音箱要衰减这峰的谷在你前面。麦克㶡不管左右是峰与谷，一样中和后计算，而你耳朵是真切地听到前面的谷与背后的峰。也就是你强行减弱音乐的直达声，用背后的环境噪音去填补，多么的恶声……适得其反说得不太过吧。