[分立后级] 单端甲类的初步想法

[复制链接] 查看: 118918|回复: 617

6

主题

0

好友

301

积分

业余侠客 当前离线

Old_DIYer

Rank: 4

UID
806003
帖子
291
精华
0
经验
301 点
金钱
285 ¥
注册时间
2015-12-15
发表于 2016-12-8 20:14 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2016-12-8 18:55
信号源串电阻等于减少大环路反馈的阻值比。

反相放大器大环的反馈比本来就该计入信号源的阻抗才是正确的。
目前这样并不正确,有时候差之毫厘。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-8 20:29 来自手机端 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-8 20:14
反相放大器大环的反馈比本来就该计入信号源的阻抗才是正确的。
目前这样并不正确,有时候差之毫厘。

精准上是如此、但大家在实惯性上是忽略的。

17

主题

0

好友

362

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
14322
帖子
381
精华
0
经验
362 点
金钱
280 ¥
注册时间
2006-11-6
发表于 2016-12-8 21:40 来自手机端 | 显示全部楼层
好,!!!

6

主题

0

好友

301

积分

业余侠客 当前离线

Old_DIYer

Rank: 4

UID
806003
帖子
291
精华
0
经验
301 点
金钱
285 ¥
注册时间
2015-12-15
发表于 2016-12-8 22:02 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2016-12-8 20:29
精准上是如此、但大家在实惯性上是忽略的。

你这个电路却不可以忽略信号源阻抗,如果信源阻抗0的话,C2/C6就没有负反馈作用,只剩下由信号源灌入的成分。
信源有阻抗的话C2/C6就会有反馈成分和灌入成分的加总作用……这才是正确的,因为实务上会这样。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-8 22:12 来自手机端 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-8 22:02
你这个电路却不可以忽略信号源阻抗,如果信源阻抗0的话,C2/C6就没有负反馈作用,只剩下由信号源灌入的成 ...

是的、这是没办法中的办法。

3

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
819256
帖子
52
精华
0
经验
55 点
金钱
49 ¥
注册时间
2016-9-3
发表于 2016-12-9 10:22 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2016-12-8 15:46
你说这个电路只能出AV的效应、为什么不想听别人做出HIFI的声音呢!


    你认为上面的已知问题对声音的质量没影响?这是错误的认识。电路中的任何问题都会直接影响声音的质量。

    你既然称“老师”,那也不妨透露一点对你有用的经验。其实在这齐头并进的教育社会,谁也不比谁高出哪里去。差别只是在对事物认识方面的问题。

    476楼那位同学其实对你是一种“善意的误导”,只知其一,不知其二。信号源是不能直接串600欧电阻的,一般串600欧电阻是在前级输出或电位器之后。再者,这个600欧本身就是一个错误。然而很多电路设计,包括运放电路设计都以600欧作为一个测试的标准。这也不能算全错,错就错在600欧是以直流信号作为一个考量的,而音频信号是一个交流信号,用600欧作测试标准就行不通了。这也是为什么很多电路指标很高,其实是华而不实。

    那为什么音频信号不能以600欧作测试标准?这得从物理知识说起。我们看到的图像和听到的声音都是8位的,图像为三色显示,3X8=24,因此,24位的图像是人的视觉极限。声音为2声道,2X8=16。因此,16位的声音也是人的听觉极限,而功放电路的标准负载就是8。所以,音频电路的测试标准必须是8的倍数的整数。然而600欧虽然是8的倍数,但不是整数。我们可以把直流信号看作是交流信号的载体,如果这个载体不是整数,又如何能保证交直流平衡?

    所以,正是这个600欧的误区,使理想的跨导电路出现这么多年来,一直使电路设计师们望而生畏,没人能真正成功。因为这个600欧,造成99.99%以上的电路成为了跨导电路的废品。当然,还有一个一直存在的最大误区:就是认为信号发生器能代替交流信号源;纯粹是画蛇添足,多此一举。一个交流信号源,已经足够解决所有功放电路问题。而且精确无误,远远不是信号发生器能替代得了和办到的。

    “善意的误导”出发点是好的,但有时还需要认清客观事实,不能以讹传讹。不然,既误了自己,也误了别人。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 10:55 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地松音 于 2016-12-9 11:05 编辑
poop 发表于 2016-12-9 10:22
你认为上面的已知问题对声音的质量没影响?这是错误的认识。电路中的任何问题都会直接影响声音的质 ...


有影响没影响是我的事、你管那么宽干什么?请直接点。声音对比。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 11:04 来自手机端 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 10:22
你认为上面的已知问题对声音的质量没影响?这是错误的认识。电路中的任何问题都会直接影响声音的质 ...

一派胡言

6

主题

0

好友

301

积分

业余侠客 当前离线

Old_DIYer

Rank: 4

UID
806003
帖子
291
精华
0
经验
301 点
金钱
285 ¥
注册时间
2015-12-15
发表于 2016-12-9 11:11 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 10:22
你认为上面的已知问题对声音的质量没影响?这是错误的认识。电路中的任何问题都会直接影响声音的质 ...

1mW @ 600 ohm = 0.775 V = 0dB

工业界所界定的0dB是以上列为标准值
一般厂商实际生产的音频信号产生器是会遵守这个标准的。有的也会加上50/75 ohm的选项。
就像篮球规定球的直径要多少一样,一定要有个规定,不然每个球大小不一。
如此而已,和声音是没关系的。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 11:34 来自手机端 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 10:22
你认为上面的已知问题对声音的质量没影响?这是错误的认识。电路中的任何问题都会直接影响声音的质 ...

你是男人还是女人?是男人就直接点、不要象女人一样婆婆妈妈。

3

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
819256
帖子
52
精华
0
经验
55 点
金钱
49 ¥
注册时间
2016-9-3
发表于 2016-12-9 11:36 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-9 11:11
1mW @ 600 ohm = 0.775 V = 0dB

工业界所界定的0dB是以上列为标准值


    工业标准和HIFI标准是两个概念。600欧用在工业上不能说错,用在HIFI上就不行了。工业界是单以后级功放来制定标准,而HIFI的标准音源是2V的,这个工业界标准还能行得通?你只有0.775V的动态,如何能呈现2V的动态?工业的零件品种又多又便宜,为什么大家设计功放一般都很少用工业元件呢?这是必须认真考虑的问题。


3

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
819256
帖子
52
精华
0
经验
55 点
金钱
49 ¥
注册时间
2016-9-3
发表于 2016-12-9 11:53 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2016-12-9 11:34
你是男人还是女人?是男人就直接点、不要象女人一样婆婆妈妈。


    先学会走路,再想跑步的事情。




26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 12:35 来自手机端 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 11:53
先学会走路,再想跑步的事情。

你到底比不比?

3

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
819256
帖子
52
精华
0
经验
55 点
金钱
49 ¥
注册时间
2016-9-3
发表于 2016-12-9 13:02 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-8 16:07
交流信号分析的选项应该要点选分贝才是正规的Bode图形
SG信号源须串入600欧电阻才是真实状态,有时候差 ...


    “善意的误导”之二:交流信号分析的选项应该要选分贝才正规。

    这是要误导楼主走进极端。音频电路讲究的是整体性能,并不是某方面突出,而另外一些方面呈弱势。很简单的道理,声音总不能要了高音,而忽略了低音;要了低音面忽略中音。任何一方面被忽略,都会影响声音的素质。因为声音的素质是由整体构成的,并不是单方面构成的。

    交流信号分析的基础首先要有一个标准的交流信号源,并不是信号发生器这种画蛇添足之类的东西。分析选项要以线性、对数、分贝、倍频程、整体综合考量。其中最关键的是倍频程和线性。倍频程直接决定了放大器的放大能力极限。而线性决定的是电路稳定性和电位器等参数的取值是否合理。

    走极端,只会令自己走进一个死胡同,进入一个万劫不覆的死循环中。这就是“己所不欲,勿施于人”的道理。误了自己,也误了别人。


6

主题

0

好友

301

积分

业余侠客 当前离线

Old_DIYer

Rank: 4

UID
806003
帖子
291
精华
0
经验
301 点
金钱
285 ¥
注册时间
2015-12-15
发表于 2016-12-9 13:11 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 13:02
“善意的误导”之二:交流信号分析的选项应该要选分贝才正规。

    这是要误导楼主走进极端。音 ...

Bode plot是全世界通用的图表。
至于能从图表中解读出何种信息,看个人的想法。
您如果有更好的图表,或许贴出来说明详细为佳。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 13:16 来自手机端 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 13:02
“善意的误导”之二:交流信号分析的选项应该要选分贝才正规。

    这是要误导楼主走进极端。音 ...

告诉你吧、你的话我以没兴趣往下看、我只关心你究竟比不比?

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 13:34 来自手机端 | 显示全部楼层
poop 发表于 2016-12-9 13:02
“善意的误导”之二:交流信号分析的选项应该要选分贝才正规。

    这是要误导楼主走进极端。音 ...

你说话精简点、二三句足够了、码那么多没兴趣看。

26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 13:41 来自手机端 | 显示全部楼层
电路知道简洁至上、语言却不懂简洁至上、这是什么道理?

3

主题

0

好友

55

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
819256
帖子
52
精华
0
经验
55 点
金钱
49 ¥
注册时间
2016-9-3
发表于 2016-12-9 13:59 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-9 13:11
Bode plot是全世界通用的图表。
至于能从图表中解读出何种信息,看个人的想法。
您如果有更好的图表, ...


    并不是图表的错误,而是观念的错误。不应该说交流分析的哪个选项正规,单一的选项并不能说明什么问题,电路的问题体现在全部分析的选项上。

    说哪个选项正规,其实每个选项都正规。当然,可以很负责任的告诉你:无论哪个选项,都是相同的数据。选项只是采用各种规则对相同的数据进行分析,从而很直观地反映出电路的各种参数。比如稳定性,各种零件参数数值的合理性,放大器的线性放大能力有多高,带负载能力又如何,是否能匹配0-无穷阻抗的动态负载变化,等等。


26

主题

4

好友

2760

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
583265
帖子
3139
精华
0
经验
2760 点
金钱
2687 ¥
注册时间
2013-4-12
 楼主| 发表于 2016-12-9 14:07 来自手机端 | 显示全部楼层
hsieh_old 发表于 2016-12-9 13:11
Bode plot是全世界通用的图表。
至于能从图表中解读出何种信息,看个人的想法。
您如果有更好的图表, ...

不要跟他讲道理、这个人的特点就是吹牛充大爷、基本知识半点没有、越和他讲道理他会越来劲。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-11-9 23:05 , Processed in 0.123266 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部