尝试用开关电源做功放的朋友

追风者

举个例子大家判断一下，前几天一个厂家装好一个电柜，用明伟24V开环电源，10路温控，用国产固态继电器通断加热设备，故障现象是不受控，固态继电器时通时断，排查中发现走线混乱，控制线功率线搅作一团，在重装是不可能的情况下改用交流12V的变压器整流简单滤波替换开关电源解决，说明开关电源的干扰很大，在故障时把固态继电器控制线拆除也无济于事，只有把控制端短路才可靠关断。现象说明高频干扰穿透力很强的。
   还有变频器在工程中干扰也很大，所以开关电源对电路的干扰是确实存在的，并且在简单环境下还不易察觉，不像工频干扰用耳朵就能辨别。当然两者都可以通过排版走线屏蔽等手段加以改善，个人觉得还是工频操作起来简单些，在电路中如差分输入平衡放大可以很大程度上缓解工频电源电压跌落，滤波不良等毛病（滤波不良不太可能发生的，现在电容都是超出电流需求很多倍了）。工频电源的瞬态特性并不是想象中那么差，长时间大动态低音需求只要适当放大变压器功率应该也不是问题，呵呵怎么都是老生常谈了。
    有一个设想，（当然前提是不惜工本只要声音）在音频范围内设计一个低频正弦波变换器（如10KHZ)，不要有开关电源通断切换时的尖峰脉冲，从一开始正弦波震荡到变压器初级的范围全是10KHZ，这样变压器体积可大大减小，甚至用一只大功率IGBT做甲类单端输出在当下技术条件下也不是问题，对改善大动态电源电压跌落应该有很大帮助，且在技术上也行得通。单纯频率的屏蔽也相对开关电源简单的多，因为干扰只是集中在基频与倍频，都是可预测的。
    不知道这样是否行的通，希望有识之士指点一二，先从理论上说说他的优缺点。

追风者

举个例子大家判断一下，前几天一个厂家装好一个电柜，用明伟24V开环电源，10路温控，用国产固态继电器通断加热设备，故障现象是不受控，固态继电器时通时断，排查中发现走线混乱，控制线功率线搅作一团，在重装是不可能的情况下改用交流12V的变压器整流简单滤波替换开关电源解决，说明开关电源的干扰很大，在故障时把固态继电器控制线拆除也无济于事，只有把控制端短路才可靠关断。现象说明高频干扰穿透力很强的。
   还有变频器在工程中干扰也很大，所以开关电源对电路的干扰是确实存在的，并且在简单环境下还不易察觉，不像工频干扰用耳朵就能辨别。当然两者都可以通过排版走线屏蔽等手段加以改善，个人觉得还是工频操作起来简单些，在电路中如差分输入平衡放大可以很大程度上缓解工频电源电压跌落，滤波不良等毛病（滤波不良不太可能发生的，现在电容都是超出电流需求很多倍了）。工频电源的瞬态特性并不是想象中那么差，长时间大动态低音需求只要适当放大变压器功率应该也不是问题，呵呵怎么都是老生常谈了。
    有一个设想，（当然前提是不惜工本只要声音）在音频范围内设计一个低频正弦波变换器（如10KHZ)，不要有开关电源通断切换时的尖峰脉冲，从一开始正弦波震荡到变压器初级的范围全是10KHZ，这样变压器体积可大大减小，甚至用一只大功率IGBT做甲类单端输出在当下技术条件下也不是问题，对改善大动态电源电压跌落应该有很大帮助，且在技术上也行得通。单纯频率的屏蔽也相对开关电源简单的多，因为干扰只是集中在基频与倍频，都是可预测的。
    不知道这样是否行的通，希望有识之士指点一二，先从理论上说说他的优缺点。

追风者

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1）我已经反复强调：开关电源的干扰处理起来比线性牛容易并彻底。
2）差分放大器具有很 ...
sino2012 发表于 2012-12-7 12:16

呵呵学习了，我的经验可能是个例，手头各个功率段的开关电源不缺，有时间再实验一次，正好有个大甲没完工正好也还有2个400W的电源，到时候比较下看看。
看来哥对应用开关电源颇有心得，是直接应用还是输出端再追加LC之类的滤波？加并大电容有无必要？交流输入端加滤波器不加？电磁屏蔽用什么材料最好？开关电源输出整流管我看要更换大电流的吧？以前该做的也没少折腾，加滤波电容还坏过输出整流管，可能设计的过流保护阀值太高。输出线也做过处理，绕在磁环上再引出等，甚至穿心电容都用过，屏蔽我觉得真做到家了，用的铁壳做的像牛罩，一开始装机就考虑到了，觉得还是不如简单的工频整流滤波。没有去测量他对电路的影响，主要听感不好没有再用过，呻吟干净是一定的，效果非常明显，交流声不可察觉，就是与传统牛对比声音发干不圆润，要有好办法请一起分享。
   虚心求教，用开关电源比变压器毕竟方便多了，也经济的多。

39度5

有些人还是死看指标，还看什么示波器输出纹波多差，蛋机的指标高吗？失真度低吗？但是却很好听，音响不是看指标，是靠听感的

usb502

记号

simon62

原來開關電源加个屏蔽罩就很容易，變壓器加屏蔽罩就難比登天，所以變壓器的干擾是無法處理的死穴，高手的話果然不同。

kiven_chen

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有什么大惊小怪的。

这并不算什么，仅仅是基本要求。

我不会校正声音什么的， ...
sino2012 发表于 2012-12-7 12:24

兄弟你实在是太厉害了，
PASS大师坦言他的某些产品只适合全频单元，
RA1耳放就是因为RS1耳机而出生的。
在你这里只是基本 要求而已。

追风者

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先简单回复：
１）要求较高的话应该是主电源穿芯电容引出，小电流的辅助电源可以不用。 ...
sino2012 发表于 2012-12-7 13:22

屏蔽的话以哪方面为主？工频的话我们知道以屏蔽杂散磁场、50、100HZ电磁波为主，用铁磁材料如铁板钢板即可，开关电源要复杂得多，高次谐波很丰富，感到要处理的话无从下手，不光是空间散发，还有各种外接线都有干扰，多层屏蔽效果应该更好吧，能不能定量分析一下造成干扰的各种电磁波的频率，有测量数据对有的放矢很有必要。
低频用铁磁材料，高频用紫铜镀银做屏蔽是常识，还有诸如黄铜皮等根据要屏蔽的频率选用，相对来说高频屏蔽比较好处理一点是吗？

龙柏花园

向大家请教，微软xbox游戏机用的12v17.5A电源是不是开关电源，能用于功放吗？

FUY

用功放重放音乐，并不是说功放背景噪音越纯净就越好听滴，用开关电源供电是宁静些，似手信杂比好些，但重放出来的声音明显偏硬不耐听，求干净难免枯澡，要不胆机重放人声明显圆润和谐，久听不厌，个中原委胆管和供电都内阻较大，另一原因电源波纹100週率明显高于石机，这一谐波的加入恰巧可润音色。所以呢重放音乐的器材并不是越纯净越好听滴，恰到好处地加入有润色的谐波可改善听感。属个人之体验。

deoool

看大家争论那么久，忍不住也想发表一下意见，事先说明，我不偏向工频电源，也不偏向高频电源。
   首先，是大家争论的过载能力的问题：
   1.工频电源无过载保护电路，高频电源也无过载保护电路，这种情况下，2个电源同时对地短路，肯定是高频电源瞬间炸管损坏。工频电源坚持个10秒无问题，因为变压器线圈烧坏也得10秒钟吧。
   2.工频电源具有过载保护电路，高频电源也有过载保护电路，很显然，2个电源对地短路1万年都没问题。锗霸兄也许会反对，工频电源怎么做这个保护电路？对吧，现在我告诉你，在工频变压器的初级线圈前端串联一个功率继电器，在次级线圈后端加入一个电流检测电路，只要检测到过流，立即控制继电器切断电源。当然，这个继电器可以使用固态继电器。或者使用其他改进的保护电路...所以，在相等的情况下，比较2个电源的这种过载能力是豪无意义的。
   然后...记不清你们讨论的是什么了，我再回头看看你们争论的内容先

chhw007

十足十的刘锐，进口机都是不行的，PASS老头也过时了，连胆机也不好听，就你的产品OK，强词夺理的借机为自己的产品卖广告，我相信在论坛这里无人反对高科技，但不是挂“高科技”几个字套用到音响中就肯定行的，不懂音响艺术的人永远做不出好音响，只能喧哗一时。

FUY

回复  FUY



我到是觉得：
1）不能有噪音，在以数码音源的系统中噪音越小越好，如果需要噪音取得偏 ...
sino2012 发表于 2012-12-7 16:44

你再过十年二十年就会觉得这种硬的声音不适合了，听音乐适合人群，各人的口味不同，不能一刀切
    ，你认为好听另一人不这么认为滴，再过十年世界上的音响器材还是以工频电源为主导滴，不信拭目以待吧！