警惕夏天调大电流的功放在冬天开机时烧管

stevenlsm

回复 75# mzsrz

谢谢mzsra兄的回帖，给我折腾这种方案又提了个醒！！

在考虑这种散热方案的时候，温补偏置管的安装位置（使用专用工装夹具选择安装在实际测量温度最高的大管上）和大管的配对在我来说是必须考虑的重要问题，为此专门进了坛子 locky_z 兄的智能图示仪，虽不敢说100%配对，但已经是在DIY条件下的保障了。

其次，我认为多对大管其主要目的就是为了分担单对大管的静态电流。

PN结到晶体管封装的热阻是我们不可控的因素，故我个人观点就是应该在第一时间内尽量滴加快封装到散热铜块的速度，而这个是可以提高的。

另外，我之所以考虑这种方案，并不是反对楼主的提醒，而是因为我目前具有实施这种方案的加工条件，从一维导热来说，在别的条件不改变的情况下，大管与铜块直接接触散热是最好的办法。

各大管之间的均热其实是很简单的，另外使用铜条（3-5mm）在绝缘情况下进行热传导。

再次感谢mzsrz的意见，每次看你的帖子都能够学到不少东西。

mzsrz

回复  mzsrz

谢谢mzsra兄的回帖，给我折腾这种方案又提了个醒！！

在考虑这种散热方案的时候，温补偏 ...
stevenlsm 发表于 2012-11-20 09:54

客气了，祝你早日成功。

mzsrz

唉！老黄老矣！有时想这些个技术问题，脑子有些不大灵光不大好使了。想着想着就搞岔啦。发现弄错了就纠正呗 ...
hzr917064 发表于 2012-11-20 09:47

黄老不必太认真了，必竟来这里不是写论文，大家都为交流而来，说说自己的观点，聊聊自己的经验，有想法都可以说，只要不违规，没所谓误不误导的问题，要是都考虑这个，那没人敢发言了。我觉得交流还是轻松点好。

HuLidiy

第一，设计时已有足够的余量，再垃圾的管峰值都有10安，正常设计使用大甲的单管电流试问有几个高于2安的？冷 ...
逸.风 发表于 2012-11-19 00:11

你可拉倒吧！
看了你的回帖，你就不能温和点说话？
你这个数据我只能说你是“瞎子”数据，不经过大脑的。
你只会看管子的电流，而忽略了管子的耗散功率。
听你的意思，貌似管子是不会坏的，开玩笑，10-17A的电流，好家伙，会先烧保险或者变压器吧？
敢问，就比如50V供电的2922，这货能在这个电压下狂飙10A 几秒钟？呃，时间单位错误哈，看你能不能理解了。
你别瞎扯电流了，每个器件都有它存在的意义，不单单是一个指标分辨好坏，
MJ11032,33也不是在所有条件工作下输出有50A，这货在50V时也就3A左右。

三极管有个参数叫做SOA特性，理解这是什么意思么？

我认可夏天调试的机器，在冬天低温时管子的静态电流会有所变化。严重会烧鸡，因为我碰到好几起。

hzr917064

黄老不必太认真了，必竟来这里不是写论文，大家都为交流而来，说说自己的观点，聊聊自己的经验 ...
mzsrz 发表于 2012-11-20 11:41

这不是可以不认真的问题。本来是想对忽视某个技术问题的朋友分析电路现象的，如果发现叙述中出了谬误，那是必须纠正过来的。不然的话，岂不是要把人家带沟里去吗！那可真要误导他人了。

     看来你觉得编辑个帖子还要专门弄个申明出来强调一下，搞得这么正规大可不必。其实并非我想要这样。我昨天上午不就编辑了就完事了吗。结果65楼那位兄弟不乐意了。觉得我是为与他争胜而文过饰非偷偷编辑帖子。没法子我只能为在自己帖子里改错而发申明。这也是被逼无奈啊。我开这个帖子，目的是谈热机调定的管电流在冷机开机时大增，有可能威胁大管安全的问题。想提醒个别有点马虎的兄弟留意这个问题。结果人家为我一个会导致烧管的结论与我纠缠，觉得我是杞人忧天误导人。你的机子设计合理不会烧就不烧吧。别人一般的机子，调机时考虑不周安全裕量不大的机子未必都一定没事？我又没说你的好机管会烧。就算我的会烧管的结论说过头了，那我关于热机调定的管电流在冷机开机时会大增，必须留有余地的提醒错了吗？怎么也成“妖言”，成“脱裤放屁，杞人忧天”“误导人”了呢？还让人说话不？说句不中听的话，有些人逛坛子就喜欢大帽子压人。攻其一点不及其余。动不动就拿不好听的话出口伤人。还以“粗人一个”当挡箭牌。本人是版主都中枪了，换了别人还不知会踹成啥样！奉劝有这习惯的兄弟以后严以律己宽以待人。学术讨论嘛，有道理就好好讲道理，有理也不要伤人，不要再这么霸道了。论坛和谐是靠大家维持的。

逸.风

回复 78# hzr917064


    呵呵，本来本人是说了不再回此贴的，但现在为黄老的胸襟所折服，再次为本人的无礼行为致上歉意，再申明无论您是版主也好，学术高低也摆，我均一视同仁，无您说的版主也中枪，其他人的如何，我对您写个服字是您的胸怀与认真，而非您是版主或老人家…再申明下本人的反感来由，当时我只看标题和您写的前面一段话，原来您还没写完贴，这是本人无礼的起因，后来一直和大家讨论无霞观主贴，直到六十几楼时才发现…这是过程和起因，望黄老海函…再多舌提下，希望黄老以后的标题是否能明确点？好像这种有点标题党的做法哦…

hzr917064

回复 88# 逸.风

"再申明无论您是版主也好，学术高低也摆，我均一视同仁"——这话说得好！

逸.风

回复 85# HuLidiy

呵呵，这位朋友从头看完本人的回贴就不会有这些疑问了，好好再学学基本功再来和我讨论这些问题吧，不是我心高气傲不屑和你解答，的确是本人够忙，米字难，望谅解…

逸.风

对这位兄弟的方案给点个人的一点提仪，是否可考虑将同极性的管装在一起用紫铜作均热和充当供电的接线端，再想深点不连绝缘直接散热铝，即np管各自用一散热，散热再与机売绝缘，…但一定要注意不能有祼露的地线与散热碰到…仅是本人一时来的一点思路未曾实证过，如使用此方案请自行细化考虑，仅供参考…

HuLidiy

回复  HuLidiy

呵呵，这位朋友从头看完本人的回贴就不会有这些疑问了，好好再学学基本功再来和我讨论这些 ...
逸.风 发表于 2012-11-20 15:00

就你27楼的观点和你现在回复的内容，完全可以无视你的心高气傲。
你连三极管的参数怎么回事都搞不明白还下什么10A，17A的结论？

论坛里高手如云，菜鸟更不少，既然是技术论坛，就得以数据事实说话，数据分析准确人家才会服你。
没事就坐观学习当个合格的潜水员没人说你。

逸.风

回复 92# HuLidiy

您只看我两个回复来呱呱叫？呵呵，我不懂就您懂行了吧？和我谈三极管的参数极限和使用？呵呵，，，你看清楚我的内容再来发言吧，我有说在什么条件下能达到这个电流？你要讨论能否达到这电流的去三肯找设计师讨论去，请你找个案例出来有那个功放电路设计在50伏以上，单管电流上2安的，看贴认真点再来跟我找碴，还无视呢？无视就别出来乱吠…没有人让你来服我，我发表的任何观点与结论也仅代表本人的认识而已，并非教课书，要看我有没列出数据自己去看你提出的问题我有没讲到，还好意思来叫嚷…

hjzhang6801

回复 1# hzr917064


    支持一下，对甲机的设计制作有方向性指导作用

stevenlsm

回复 94# woaw

WOAW 兄说到我心坎上了，我还正考虑给这台JJ构思个整体造型。

用有机玻璃做个带彩灯滴拉伐尔风道，接近 埃菲尔铁塔滴形象！电源就放在正下面

bsmshcn

设计合理的就不多说了，但diy本身就会有许多不合理因素，就拿我的功放来说，小机箱、内置散热，左右声道共用散热器，末级是2sk1529,2sj200场管，夏天静态电流调到200ma，我觉得是极限了，散热片很烫，整个机箱内部都很热，冬天冷机会飙到500还是800ma，记不太清了，就算补偿管从散热器上移开，但过补偿还是很明显，还好我用的是低电压、甲乙类，所以不是太在意。因此，版主的提醒是很好的，不要在夏天盲目调大静态电流，要根据自己的散热条件来调静态电流。

hzr917064

我前面已经提到过，若功放末级管电流是在热机，散热片已经热好的情况下调定的，此时偏置管温度已经与相当热的散热器温度一样，因热反馈已稳定建立，热补偿机制正常发挥，其给推动管末级管提供的偏置电压已经因温升而下降很多。这种情况下，为把末级管电流调到比较大，偏置管基极可调电阻是把偏置管发射结电压调得较高的。这个可调电阻调定后的分压比就定了，热机冷机时基本没有啥差别。那么冷机开机，尤其是冬季冷机开机时，固定在冰凉的散热器上的偏置管的温度上升很慢。热补偿亦很慢才起作用。此时低温的偏置管给出的偏置电压会比当初调定的高出很多。这就必然导致管电流大增。一直到散热器的温度升高到当初调机时相同的温度，末级管电流才能够降至当初调定的电流值。我们若是对电源采取软启动措施，不过是在变压器初级串进了负温度系数的热敏电阻，限制刚开机时因电源大水塘瞬间充电的浪涌电流，以防跳闸或烧保险。所谓“设定到30秒”，就是在30秒的时间过后将热敏电阻给短接。对变压器初级恢复全压供电。在这30秒的时间内，变压器初级的供电电压是逐渐增高的。滤波大电容充电电流被压制，充电速度也被限制，电源滤波大电容上的输出直流电压也是逐渐增高。如果说功放直流电压缓慢增高，末级管电流也会有个从小到大的变化过程，那么大管发热也相应受到限制了。散热器和偏置管要热起来会更慢，热补偿起作用也变慢。等到30秒结束，变压器初级恢复全压供电。软启动任务结束，大管电流才正常大起来。散热器才开始被正常加热。我认为，只有能让偏置管尽快地与末级大管同步热起来，让热补偿延迟时间得以缩短的举措才有助于遏制功放冷机开机电流增大这个弊端。而这个软启动的举措压低了大管热起来的速度，更无加快偏置管热起来的作用。用了软启动，功放冷机开机电流是可以减小。但是减小的只是冷机时未储电的大水塘开机后瞬间充电导致的浪涌电流。对功放冷机开机因热补偿延迟导致的末级管电流大增的现象只是使其推迟发生，起不到根本的遏止作用。