警惕夏天调大电流的功放在冬天开机时烧管

逸.风

回复 29# 兄妹小江

你好，本人是粗人一个，并不认识你们谁是版主谁是老人家，谁是小屁孩，都是一视同仁的，学术的问题无长幼之分，亦无尊卑之贵，在我眼里大家都是平等的，只有观点的正误之分，还望这位兄弟也引以为戒，勿被身份而蒙蔽了清晰的头脑，讨论完学术再让本人向老人家道歉都没问题，本人说话是俗了点，但亦无不当吧，你等有文化的就看不出意思？只是说楼主想得有点多余了，至于这位黄老先生年龄大而平易近人，这是老人家的优点，但我不认识他也不知是何方人物，本人回贴仅一视同仁，还望勿怪，言语有不当先赔个不是，

hzr917064

回复 40# 逸.风
哦！你的机子“设计合理”，不见得人人的机子都能像你的一样尽皆合理吧？“本人的机绝不会因冷热机而烧大管的”，那天下的机子也都能这样无烧管之忧吗？就算于你来说是杞人忧天，但对考虑欠周的人来说总有一定的提醒价值，你就是懒得介绍自己的设计是如何合理规避我谈及的风险的，也犯不着这样不为什么的就锋芒毕露恶语相叽吧？论坛的学术讨论中还是与人为善语气和谐一些的好。粗人不粗人的都别出粗话，有无恶意的都别用恶语。人家听了必然不快，弄不好口水战就开场了。那还不把正常的讨论给搅了！

逸.风

回复 31# hzr917064

你好，我敢说的话是必然是有依据的，而且是经过实践验证的，不信的请黄老先生去再验证，只要是设计合理的电路，冷机一开机的静态电都不是立马飘到最高点，而是慢慢升高的，到温补偏置起作用再降低的，原因是，温补偏置并不是纯粹的感应温度而没其他作用，最简单的还有限流拑位的作用，电流的飘升其根源就是晶体管的特性曲线所致，所以才有温度补偿这一结构的产生，至于您所说的冷机温度未传到温补管而不起作用此观点不敢认同，此电路的拑位特性是在工作的，所以您说的电流无限制到最大而烧管的观点不成立，所以我才让您测下冷热机的数据列表出来就一目了然了，…我并没忘记峰值电流和工作电流和极限功耗，也许比您理解的并不会少，这在电路设计时早已放到安全值，才有我上述的设计合理之说，你不会工作电流在1安45伏的供电上669吧？这是设计的问题而不是冷热机烧管该讨论的，至于您链接的案例不足作参考，功作在100毫安会烧管绝不是冷热机的原因，安冷热机飘升10倍（已经是放大了不知多少倍来考虑问题了，实际是不可能有此温飘的出现，）那也才是一安的电流，试问1安的工作电流当你工作在60伏也才是60瓦的功耗，无论那个条件都不构成烧管

逸.风

回复 38# ss000967

您好，恕在下冒味问一句？有那些先例是在设计合理的情况下冷热机的原因烧机的？不外乎是不安设计乱调电流而至破坏电路的平衡而不稳定而烧管的，至于您下述的例子也有点疑问，400毫安飘升到1.2安已经是热偶合做得不到位而为了，再提出的温度数值更说明了大管与散热器热偶合做得欠佳，从温度考虑，这并不是冷热机电流过大而烧管，已经是安装不当的问题或设计问题，如有兴趣讨论下另开贴再和您探讨，先这贴回应下黄老先生的问题再作细述，谢谢

逸.风

呵呵，黄老先生觉得在下恶语相向了？那在下先给您老赔个不是先，也许是人文风俗各有不同才令您误解吧，本人没有恶意的，至于说您多滤了就必然有我的观点，至于锋芒毕露从何谈起？本人注册几年了，基本是潜水为主，偶尔看到有素质或感兴趣的才口多回几贴，何来锋芒毕露想夺人风头之说？如不喜反对的观点出现就等于闭门造车，相信黄老先生乃有容之人才会得到大家的爱戴，至于您说到的本人避而不谈设计而什么什么的，是否有点牵强和主观了点？本人目前是拿个破手机在米字，说两句话要费很长时间，所以您得等等我才行，而且记忆也不是过目不忘，还得回头看看您说了什么再回应，至于我的机不会出问题，别人的也高枕无忧这问题提得很好，我知道您是好心提醒大家的，但此观点本存在错误，只会误导他人，我只想告诉您，冷热机会烧管并不是温度的问题，不存在您说的夏天调好冬天就要烧大管的说法，而原因在其他地方…而应该提醒大家应该注意的问题和解决的办法才是有益的经验分享，将错误的观点灌输他人只会………也许我的话很碍耳，也很伤您面子，在下再次给您赔个不是，你不喜可删除我的回贴，但请勿见树木便说森林…考虑问题要全面点才会，言多必有误，再说恐又引误解，到此为止，

tanhero

我觉得黄版的提醒非常之好，并不是杞人忧天。
关于冷机烧大管我就试过，那是装哈曼的C12，场管输出的，是负温度系数，热机调好静态100MA，冷机一开机就烧管。

hzr917064

我早就观察到在热机温度反馈深度补偿情况下调定的末级管电流次日晨冷机开机时段会大超过前日调定的电流值（甚至达10倍）。这个大电流是开机瞬间就出现的。随着散热片被加热，热反馈建立，这个电流才逐渐减小至前日调定值。开机前散热器越凉，这个大电流持续时间就越长。看到那个链接帖子里楼主热天调定的机子冬天开机烧管的例子。我开了这帖谈这个问题。对决定功放末级管电流诸多因素中偏置管热补偿延迟带来的负面影响做了一些探究，我说了我的本意只是针对那些“喜欢把自己机子的电流调得大大的，而对其散热条件有所忽视”的朋友，提醒他们重视偏置管热补偿延迟带来的负面影响，“调机时不要走极端”，“不要在调机时一味追求大电流暖声，将末级电流调的够高将机子散热条件用尽”。就算是我对这种负面影响有可能导致烧管的结论说的过于严重了，你不以为然。莫非我所描述的负面影响都不存在？我的提醒都没有道理吗？你的机子设计完美不等于大家的机子也都设计周全。我有点名妄议你“设计合理”的机子吗？我谈的是忽视这个问题的朋友的考虑不大周全的机子可能存在的风险。却被你激烈反应，兜头一棍子打死。我在这里谈警惕一味调高管电流的危险，你却死死咬住我“烧管”结论不放。攻其一点不及其余地与我搓反索子。我怎么觉得你似乎是告诫大家不必在意我说的那些“除裤放屁，杞人忧天”“钻死角”问题，只管大胆去调，放心去玩儿，大管都“平安无事啰”？！这就是你要表达的意思吗？我说有可能因电流过大而烧管，你认为不会烧管。就算我“有可能烧管”的结论错了，但我此帖主要谈的是热反馈延迟会导致冷机开机时段管电流大增，有可能超载的话题（可能烧管属超载的终极一说，并非议论的主旨）这也成了“错误的观点”了？我“不要在调机时一味追求大电流暖声，将末级电流调的够高将机子散热条件用尽”的提醒是怎么就“只会误导他人”的？
     至于“你不喜可删除我的回贴”，我可从来没有这么干过（欢迎监督举报）！你这话系强加于我，纯属妄加揣测。

兄妹小江

回复 41# 逸.风
你好，我自己也没什么文化，我一般长混休闲区，因为那里都是同辈老哥们，所以说话没有什么顾忌，但这里不同，这毕竟是较为正式，也是论坛主贴区，所以保持一个良好的交流氛围是很必要的，论坛有两位我最敬重，一位就是黄老版主，黄老热心助人和平易近人的大家风范正是我敬重的原因，还有一位雷厉风行的乌版，做事的风格我喜欢
老版主的提醒并没错，一般DIY绝大部分买套件板自己组装，这其中就有了调试这个环节，因其工作电压都较高【一般直流正负42~50之间】这么高电压即便厂机取值都很保守，绝大本分静态电流仅几十毫安，有的甚至零偏置【一款台湾声工厂练歌房功放就是这样】刚入门的烧友很容易犯盲目调大电流的毛病，认为这样声音更暖更好听，殊不知已经埋下了隐患，三极管在这么高电压过流后会出现一种急速雪崩效应根本来不及去补救，管芯瞬间就烧溶了，如果工作电压低一些这种雪崩效应至少是缓解一些，正是如此甲类末级电压绝大部分在正负35伏以内，，如本身已调到临界点，入夜或者电压高峰期极容易出现开机瞬间烧管，所以说老版主为刚入门的初烧所做的善意提示有必要
我一朋友开二手音响店我闲暇帮他维修，我自认有资格说这番话，图片就是刚送来需要维修的一批功放

另外在说一句，一个人想受人尊重并不是学识多么渊博，也不是牙尖嘴利的善辩能力，而是他平时的一言一行做出的表范

蓝调太子

回复 50# 兄妹小江


    一个人想受人尊重并不是学识多么渊博，也不是牙尖嘴利的善辩能力，而是他平时的一言一行做出的表范


    顶这句话~

逸.风

回复 47# hzr917064

牵强付和，曲解其意，恕在下暂忙无霞详解，今晚忙完再回答老先生您…

逸.风

回复 47# hzr917064

网络原因出现重复，所以编辑掉，勿怪

逸.风

回复 50# 兄妹小江


    这位朋友，您尊重谁是您的事，值不值得本人去尊重那就要看对方的素质与水平了，至于讨论问题与尊不尊重挂不上勾吧？至于您的行为与素质是否值得在下尊重呢？值得考虑…

逸.风

回复 46# tanhero


    100毫安开机烧管的请另查原因，尤其是场管…

兄妹小江

回复  兄妹小江


    这位朋友，您尊重谁是您的事，值不值得本人去尊重那就要看对方的素质与水平了，至于 ...
逸.风 发表于 2012-11-19 18:56

您不用尊重我，也不用考虑，要不是您在26楼的第一句话，我可能都不来发表回复，我的观点该说的也都说了，，您的用词还是自己品味品味，此贴不再回复

wulishui

以后大家就不要在夏天装功放了

逸.风

回复 54# woaw


    你们基本就是审题不详，连在讨论什么都不清楚也凑热闹，突然感觉回到了幼儿园，难怪坛里真正的高手都是一笑而过，懶得多话，只剩下我等无知之辈在云云不知所踪，行，你们爱走弯路喜欢被误导与我本无关系，是我吃饱了撑着多事了，都是我的错，你们继续…