《纯甲类功放末级与电源的原理与设计》请求指点

3000WR牛做功放

讨论纯甲类，必须谈及峰值电流峰值电压，因为它牵扯到纯甲类的理论、设计计算、功率管电容整流管变压器的 ...
老兔有点懒 发表于 2011-7-30 23:25

老兄：据估计0.1Hz和1KHz放大的时候，甲类最大输出功率会有所不同（假定负载为纯电阻），我没有做实验，但初步理论认为低频率下结温的调制作用将会影响明显，可能2倍电流理论将靠不住，误差多少和具体电路具体元件选择都有关系，很有可能一个功放一个样。

屎坑石

讨论纯甲类，必须谈及峰值电流峰值电压，因为它牵扯到纯甲类的理论、设计计算、功率管电容整流管变压器的 ...
老兔有点懒 发表于 2011-7-30 23:25

我觉得讨论甲类推挽放大，应从放大电路的瞬时状态去理解才合理，相应的就有瞬时电流、瞬时电压、瞬时功率、……，对于交变波形来说，这些瞬时值就有“峰值xx”，但对于非交变波形，“峰值xx”似乎不甚恰当。
在电路由甲类工作状态进入乙类状态的那一时刻，为了描述此刻上述各个瞬时值，并考虑任何波形都适用，我试图使用“最大甲类xx”的说法，这就是引起误解之处，加个“瞬时”也许会好点。
如果不考虑任何波形都适用，难保没有人跳出来质问：“xx波形也有峰值？”呵呵。

老兔有点懒

老兄：据估计0.1Hz和1KHz放大的时候，甲类最大输出功率会有所不同（假定负载为纯电阻），我没有做实验， ...
3000WR牛做功放 发表于 2011-7-30 23:58

你说的对，你的确是高手。而且还有多个次要问题在我的博文中没有谈及呢。

xlf0602

支持你的实验，给你一个建议，就是用10A的交流电流直接从功放输出点输入，若在0.1Hz~100kHz（10A）范围内，你能够成功的迫使功放输出点的电压趋近于0的话，你的实验就是成功的，若测得的电压值越高，说明电路效果越差。
3000WR牛做功放 发表于 2011-7-30 23:51

如果是低电源电压还好，要是高电源电压只怕是还没看到测试结果先看到了青烟袅袅。
101楼有道理。

老兔有点懒

哇，老兔老哥啥时间也来啦！这里正是适合您大显身手的理想环境呀！天高任鸟飞，海阔任鱼越呀！

这个电路 ...
刘洋 发表于 2011-7-31 06:18

我请求指点才来的。你不要吹我，我厉害就不请求指点了。
你很在行，你的甲类机 幻想猪 听得津津有味啊，你把他的甲类瘾搞起来了，要是发了疯你可要负责哦。他正在买发烧元件，搞双单声道，快发疯了啊。

jsan203

支持你的实验，给你一个建议，就是用10A的交流电流直接从功放输出点输入，若在0.1Hz~100kHz（10A）范围 ...
3000WR牛做功放 发表于 2011-7-30 23:51

10A是不是太夸张了？没有这个必要吧？谁的电路也不能连续输出10A的甲类电流呀！！
目前我的实验电路定义的最大甲类电流是的1.6Ax4，只有在甲类偏置范围内，DF阻尼系数才是线性的，内阻才是最小的，一但进入AB类状态，放大器瞬态响应跟不上100KHz变化，等效于输出阻抗上升，输出点电压肯定会有所波动。你的要求，是考验无大环路反馈，放大器的瞬态响应能力，这个建议非常好，做个10A的电流放大器也不困难，值得一试！这不仅仅是对放大器的考验也是对电源系统的考验。

关于上贴讨论的甲类最佳线性偏置电流最大1A的问题，其实就是说明了200W耗散的功率管工作在100W偏置时，因管芯高热的原因而引发该管全部指标下降的问题。在动态偏置中，根据输入信号偏置电流在200mA-2A范围内波动，平均偏置电流也在1A左右，发热量跟恒定0.8-1A相当，所以仍然等效于最佳线性区范围内。
最关键的还是散热能力问题，水冷系统导热性比风冷强大25倍，比自然散热强大100倍，所以好的散热系统能够相对延展功率管的甲类最大工作点电流，这是发展大电流纯甲类的关键，好的散热系统可以让4对管就能发挥出12对管的作用。

jsan203

提议：先搞家用的，因为本坛读者大都是家用。
老兔有点懒 发表于 2011-7-31 08:17

如果4对管就能做到100W大甲，正是可以普及到家用，要知道大甲的最大困难正是在于管子配对的原因。你看那位做大甲的牛人不是进上百对管子来配对的？
目前我用的是电脑水冷系统，价格也不高，100W+100W甲类水冷散热器，成本大约800元左右，昨天去拿两块大散热片，11KGx35元/KG=385元，这个价格真的相差不大了，确可以节约16对管的成本16x40=640元，大大降低了配对难度！！
所以说，有源动态偏置甲类电路，才是未来大电流甲类能推广的主力！

jsan203

回复 109# 老兔有点懒
LZ，俺来这里打下酱油、找点知音，可以不？

老兔有点懒

回复  老兔有点懒
LZ，俺来这里打下酱油、找点知音，可以不？
jsan203 发表于 2011-7-31 08:50

你的水平本来就蛮高，怎么成了打酱油的？不必谦虚。
你想找谁做知音啊？不会是异性吧？如果是这样，还是等动态偏置大甲成功后再找。


静候jsan203动态偏置四对100W或者三对70W甲类的佳音。


对我的文章想指点的人的确有一些，现在开放。帖子沉了再隐藏。

安安

回复 105# 刘洋


    多谢你的指点，它还有一个用5532运放构成的纹波抑制电路，末级是场效应管。工作在乙类，声音效果是自然、轻松，人声好，特别是女声，背景安静，从容不迫，有种成熟女人的感觉。比1969好听多了。

3000WR牛做功放

10A是不是太夸张了？没有这个必要吧？谁的电路也不能连续输出10A的甲类电流呀！！
目前我的实验电路定义 ...
jsan203 发表于 2011-7-31 08:07

    其实我的要求不夸张，国外优秀的放大器是可以驱动低至1欧负载的。做这个测试的原因就是普通放大器的静态指标也不错，但为啥身价远低于‘名机’？
    扬声器系统的阻抗变化复杂，还有反电动势的作用，所以，苛刻的实验有助于打造一款过硬的机器。
   实验的时候先可以依靠强力风冷，等过关后再撤去。
  关于你的‘好的散热系统可以让4对管就能发挥出12对管的作用’难以认同，我认为甲类功放绝对不可以忽视低频时结温对于各项参数的作用，这时你可以完全忽略散热系统，对于三极管起作用的将仅仅是那个几十平方毫米的芯片。
    我做了12对管的猛机，但令我纠结的不是散热系统，而是结温，那怕你能够让散热系统实现零下温度，这个结温也是绕不过去的，可能将成为无法媲美名机的关键点之一。

3000WR牛做功放

回复楼主：我不是真正的高手，只是一个焊机派的，有时真的很惭愧
但我们的讨论非常有助于相互提高

屎坑石

自相矛盾
数据可靠 发表于 2011-7-31 08:55

是矛盾了，所以就有了80楼的补充，你怎么不看呢？

屎坑石

回复  屎坑石


    我只有佩服了
数据可靠 发表于 2011-7-31 08:31

98楼所说的，你不服不行。呵呵。

屎坑石

你说的是极端条件下的情况。但这帖子谈的是甲类推挽对地放大，就应该在放大管工作于放大区范围内去讨论。 ...
屎坑石 发表于 2011-7-30 15:53



    明白：你要加大电流，电流就一定会加大（在放大管工作于放大区范围内，难道不是这样？）

当加大不了时，你就说是极端情形（当加大不了，前面已经说过：放大管失去放大作用，还谈什么放大？甲类更无从谈起。脱离本贴讨论范围，这不是极端情形是什么？）

反正最大电流由你的电位器决定，极端情形由你自相矛盾的时候出现（再说一遍，在放大管工作于放大区范围内最大电流当然由电位器决定，极端情形在放大管失去放大作用的时候出现。）
数据可靠 发表于 2011-7-31 09:12

好不容易给你揪住个小辫子，从你这几个回帖看来，你是不会撒手的了，累不累呀。呵呵。