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发表于 2009-10-10 21:16 | 显示全部楼层
不用到MHZ。计算公式本身就有误,高频损耗并非容抗。
楼上的朋友。我指的波型是实际音乐和测量间的区别。你是否认为,在谐波频率下如该频率相位差异而改变谐波的声级?
补充一个.FFT确实是可以重现波形,但是请教一 ...
维卡亚 发表于 2009-10-10 19:19

我认为音频系统是时不变系统
如果两声道延时相当
那么相位差是可以忽略不计

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发表于 2009-10-10 22:10 | 显示全部楼层
61# fiddle


没谈论到两声道上.仅有频响.没有时域关系.无法得到正确的波型.

关于损耗,HAY1951的基础上请教,
以实例来计算:
普通市面电容.以普通品为例,4U测得10K损耗.0.05(这样的电容经常碰到)并上一0.022U电容.测得10K 0.0007 烦请计算在高频时的阻抗.以及频率衰减,如500K时,100K时的衰减.最理想下除去放大电路因素,对10K方波前沿影响至少有10微秒的上升影响,看看,有多大.换个说法.如果一个高音的20K方波响应上升沿延迟了30微秒,是否功放或者经高通分频后在方波20KHZ时上升沿延迟了小于30或20微秒时是否已经变得没有意义?作功放的能不能给个结论.
补充一个有群延迟部份.使用LSPCAD仿真可以得到0.22U同4U间.产生的群延迟差为0.02MS有兴趣1951兄把群延迟计算公式放上来.而0.02MS反映在距离上是什么呢.是8MM的距离差.同时.群延迟和频率上限没有关系.同时.0.01432US怎么就是69MHZ?
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发表于 2009-10-10 22:30 | 显示全部楼层
这个东西拿损耗来说也不一定对,solen电容的损耗是很低的,为什么大家都说高频不如wima电容通透华丽?


61# fiddle


没谈论到两声道上.仅有频响.没有时域关系.无法得到正确的波型.

关于损耗,HAY1951的基础上请教,
以实例来计算:
普通市面电容.以普通品为例,4U测得10K损耗.0.05(这样的电容经常碰到)并上一0.02 ...
维卡亚 发表于 2009-10-10 22:10

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发表于 2009-10-10 22:33 | 显示全部楼层
65# core2duo


测过就知道.WIMA在10K的损耗比苏伦低(某些带引线版的SCR除外),WIMA很多电容测起来损耗角都很低.
我很想问一下.电容为什么听起来声音会不一样?

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发表于 2009-10-10 22:45 | 显示全部楼层
电容除了容量,耐压 还有你说的损耗外
还有温度 频率 纹波等参数
不论是从大电容的角度还是从应用的角度关注10k不如关注1k下的表现
高频好低频未必好反之亦然
另外我们说的波都是正弦波
理论上方波变换后最好频率无穷大了

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发表于 2009-10-10 23:17 | 显示全部楼层
嘿嘿,维大:迷茫了吧?所以咱就干脆点,花钱卖参数好的元件~也省得自己疑神疑鬼。

还是那句话:听得出区别的,恭喜了,钱哗哗的外流吧~听不出区别的,也恭喜了,花钱享受软件吧。

至于高音的变化,影响低音的说法,应该可以有更贴切的表达:就算是某些归纳到属于"低音”的乐器,比如说小军鼓,架子鼓等,也是有很丰富的高次谐波的,高音的变化,自然影响到高次谐波的变化,自然会改变改乐器的音色。

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我不懂很多,但我只是感觉,电容是否并不能完全进行电路等价,或者说损耗角只是反应电容特性的一个方面。就比方说,导线除了电阻特性以外,晶相对声音也有很多影响,铜当中的杂质多少和金属种类对声音也有影响。这就是为什么银线的声音特性那么明显。
电容极板和绝缘介质的特性,以及电容卷绕的工艺,是否也有很多特性不能完全用损耗角来反映?如果不是这样,是否损耗角随频率变化的曲线综合起来看,对声音的影响就比较大?
说实话,高音衰减电阻改变10%我都很难分辨,但是换电容的感觉就有很大不同。
期待诸位老大继续讨论,学习学习
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发表于 2009-10-10 23:40 | 显示全部楼层
扯到不相关的问题上去了.楼上的声卡有没兴趣在输出的几个偶合电解上并上个小电容试试?至于好声.由D/A转换后的低通线路中.电容仍然起着平划波型的作用.有兴趣就并个看看.
用数字电分又如何呢.如果连起码的频响都整不好.谈论好声.还早了点.

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继续讨论正题吧,

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发表于 2009-10-10 23:42 | 显示全部楼层
不知兄台是哪里的?有兴趣就对比一下我的DIGIGRAM PCX声卡.
该卡FFT噪声在-130DB以下而且全频段.
pcx.jpg

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发表于 2009-10-11 00:31 | 显示全部楼层
不知道原理说明,顶维大,三对箱,一对厂箱,两对DIY,其中一对DIY不明显,另两对很高频细节很明显好很多,毛刺基本消失

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发表于 2009-10-11 00:35 | 显示全部楼层
信噪比?
很nb
这是模拟输出还是数字输出的结果?

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发表于 2009-10-11 00:44 | 显示全部楼层
是噪声电平.这块卡是广播级卡.价格过万.厂家供布的数据中.噪声同样小于-130DB.这是外环路测试.模拟.
再上个几K元级的专业卡.相比之下就弱了很多了
如果是部份这里会使用的创X某系列的FFT分析.那真的是没法看了.
1010.jpg
下面这个是这个品牌的卡的仿制板.主要由于PCB布线(板层数下降及走线)电源以及零件的处理不当噪声电平明显很惨,但即便如此.该卡仍然在主观听感中得到一些人的恳定,并认为比TK的好不少.
1010ca.JPG

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发表于 2009-10-11 01:34 | 显示全部楼层
精采,简单现象,深度分析,好看。理论上谁执牛耳对我这已不太勤动脑之人并不太重要,但结果值得推敲。
俺过往在给T330D的4.7U/100V CAP锡薄加并联0.22U/400V HOVLAND电容,有可闻变化。
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