简要分析超音频杂波对功放音质的影响

草根诗人3

wode 发表于 2015-12-18 15:43
在差分正反相之间并联小电容不是一样有相移，导致正反馈的问题么？

唉！怎么说呢？网友们的知识怎么这么少？在差分放大的正反相输入端并联小电容就是让正反相输入端同时输入高频杂波，差分放大就没有那么高的增益！就不会进入截止区和射随器状态！不会阻塞，还能放大音频，不会导致严重的音质恶化！

草根诗人3

patch 发表于 2015-12-18 15:55
我看LZ过虑了，你滤１９２kHz，４４.１kHz你滤不，４８kHz呢？还有８８.２kHz、９６kHz、１７６.４kHz。４ ...

设计LC滤波器的截止频率是20KHz，你说的那些频率也会滤掉，44、1KHz只能滤掉13dB。

草根诗人3

wode 发表于 2015-12-18 15:43
在差分正反相之间并联小电容不是一样有相移，导致正反馈的问题么？

你知道什么是反馈吗？反馈就是输出端对输入端施加影响。在正反相输入端并联电容哪能有正反馈的问题？在高频状态，功放难以输出足够的信号导致负反馈不足，差分放大增益过大，导致动态范围全部被高频占用，那个电容就能给反相输入端提供假的负反馈，这样差分放大就不会截止或者进入射随器状态。留下一些动态范围给音频，不会恶化音质。

443588415

说得复杂了，问题在音源，DAC的低通滤波做好一点就行了。

xianrenb

草根诗人3 发表于 2015-12-18 16:58
你知道什么是反馈吗？反馈就是输出端对输入端施加影响。在正反相输入端并联电容哪能有正反馈的问题？在高 ...

我看正反相输入端并联一个电容的做法是常见的。
在 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf 中 p.6  figure 3 中的 Cc 就是了。

按文件中的解释，大约是说放大器的输出可以以无线电的形式影响输入端。
加了这个电容就能化解。
我的理解是输出影响输入就像有个非实质的元件连接输出端至输入端，有个跨导产生噪声电流，这个电流再配以正反相输入端间的阻抗就会成为噪声电压，会影响稳定性。
如果是 220 pF 的话， 1 kHz 的等效阻抗就会是 1/(2 * Pi * 1000 * 220E-12) ~= 723 k Ω 。
这个数值，大概就不会影响放大器的正常运作，但能有效降低不必要的噪声。
文件中的建议值为 50 ~ 500 pF 。

lbx

又是一个电子学的开派大师。

草根诗人3

xianrenb 发表于 2015-12-18 17:32
我看正反相输入端并联一个电容的做法是常见的。
在 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf 中 p. ...

      我发的那条帖子《简要分析功放输出端对输入端的影响》指出了功放输出端可以通过空间分布电容干扰输入端，导致正反馈，高音音质变差。输出端安装空心电感的功放干扰更大！很多人还不相信。
      正反相输入端的电容在功放输入数码音源信号时改善音质比较明显，原因已经说过了，不再重复。
      美国乐林功放使用了3886，可是它采用了输入变压器！高频杂波被一网打尽！成为世界名机就在情理之中！

wode

草根诗人3 发表于 2015-12-18 13:15
你想错了！功放的电压放大级因为加上了集电极与基极之间的电容，难以放大高频，功率管的集电结电容很大也 ...

你的思维有点乱了，你前面说反馈电阻并联的小电容可以消除自激震荡，后面又说会反馈回180度相移的信号造成自激震荡。

星太白

xianrenb 发表于 2015-12-18 17:32
我看正反相输入端并联一个电容的做法是常见的。
在 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf 中 p. ...

搞那么复杂，一句话：就是调整带宽用的。

wode

patch 发表于 2015-12-18 15:55
我看LZ过虑了，你滤１９２kHz，４４.１kHz你滤不，４８kHz呢？还有８８.２kHz、９６kHz、１７６.４kHz。４ ...

可能楼主表达欠佳吧。滤不滤不是重点，我想楼主表达的是瞬态互调失真是很多功放恶声的根源，也是很多人忽略的地方，我们怎么改善它。楼主用的办法是从输入端滤除超高频

草根诗人3

wode 发表于 2015-12-18 18:44
你的思维有点乱了，你前面说反馈电阻并联的小电容可以消除自激震荡，后面又说会反馈回180度相移的信号造 ...

我后来说是在输入高频杂波的情况下被迫振荡！不是我说错了，而是你理解错了！负反馈电阻上并联小电容能够消除自激，可是负反馈电阻上并联比较大的电容，反而会引起高频自激！电子电路就是这么奇怪！

草根诗人3

wode 发表于 2015-12-18 19:27
可能楼主表达欠佳吧。滤不滤不是重点，我想楼主表达的是瞬态互调失真是很多功放恶声的根源，也是很多人忽 ...

你说错了！我说的是高频状态的互调失真会导致音频噪音！导致高音粗糙，不是瞬态互调失真。

草根诗人3

网友们老是给我拍砖，咋不给美国乐林3886功放拍砖？这种功放使用了输入变压器，不能放大高频杂波了，你们怎么看待？

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数码001 发表于 2015-12-18 20:02
电子技术发展到今天，如果还在功放电路中使用变压器，不符合技术进步的规律。因为变压器的介入增加了电路 ...

这点不赞同，偏偏是音频变压器加入以后过滤了数字采样频率等高频谐波，减轻了功放的负荷，使得音质更上一层楼。可以发现电台设备都有这个音频牛，也是使用音频牛最多的地方。如果要打个比方那就说我们的自来水过滤器吧！滤掉不需要的，留下需要的。最后我想声明的是音频牛有质量好差之分。

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数码001 发表于 2015-12-18 21:52
品质再好的变压器也不如去掉它，加入就是额外的介入了失真。怎么可能会使音质更上一层楼呢？
现代电子设 ...

你能解释模数转换跟数模转换自然都明白了，如果没有这个概念是不明白的。

lbx

443588415 发表于 2015-12-18 21:07
这点不赞同，偏偏是音频变压器加入以后过滤了数字采样频率等高频谐波，减轻了功放的负荷，使得音质更上 ...

你知道吗？数字采样频率等高频谐波还沒有磁带的十分一高？

443588415

lbx 发表于 2015-12-18 22:17
你知道吗？数字采样频率等高频谐波还沒有磁带的十分一高？

磁带这个我不知道，我也没提到磁带，我只想怎样去掉数码声。