[经验心得] 关于功放管配对---烧友必看!!!!!

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姜太公钩鱼,愿者上钩
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发表于 2016-3-23 21:39 | 显示全部楼层
实在不行玩单端咯。

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 楼主| 发表于 2016-3-23 22:01 | 显示全部楼层
晨雨 发表于 2016-2-17 21:54
唉,说点啥好,有的人不懂装懂。还有一部分不分青红皂白随着符合。我就是卖配对管的,你不买,有人会买。你 ...

不懂得人还是占多数,能配到什么程度,会不会配对,只是水平问题。用不用配对这就是认知问题了
讲究的功放电路,连差分级,电流级,输出级的两臂电阻的精度都要控制在一定范围,高端功放一般都要求精度控制在1-5%以内的匹配。更何况三极管?

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发表于 2016-3-23 22:34 | 显示全部楼层
11455355 发表于 2016-3-23 22:01
不懂得人还是占多数,能配到什么程度,会不会配对,只是水平问题。用不用配对这就是认知问题了
讲究的功 ...

用晶体管图示仪配出来的高精度肯定是不用怀疑的。

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 楼主| 发表于 2016-3-23 22:35 | 显示全部楼层
zhoumike 发表于 2016-2-17 23:17
差动放大电路及不特殊也不优秀。

这是千真万确的真理。

你这些理论简直要灭神!差动放大电路不需要配对?
   恰恰是差动放大电路极其需要配对。各大晶体管厂商,都有各种型号各种封装的孪生管,是2个管芯预配OK后才封装一体的,这样2只管芯本来就参数接近一致,然后封装一体两管热耦合比较好,使得两管由于温漂带来的线性差异得以进一步缩小。

孪生管就是给差动放大电路用的,无需要配对生产孪生管干嘛?好玩啊?随便抓单管2只不就能做差动放大了吗?

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 楼主| 发表于 2016-3-23 22:42 | 显示全部楼层
443588415 发表于 2016-3-23 22:34
用晶体管图示仪配出来的高精度肯定是不用怀疑的。

图示仪专门用来配对的,当然有一定的权威性。按照配对无用论者的思维,生产晶体管图示仪的厂家都是骗子!因为晶体管本来就不用配对,轻松就忽悠别人买几千几万一台完全不必要的设备。万用表厂家也是小骗子,搞个万用表还要带上什么三极管HEF测试。

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发表于 2016-3-23 22:49 | 显示全部楼层
新手一个,经常看到这样的争论的贴子,可能每个人DIY的目的是不同的,或仅仅是爱好,或仅仅是个人性格使然,结果不重要,重要的是闲下来的时候有些感兴趣的事可以做,从中得到一份平静或安宁或什么都不是,一旦能真的能做到完美了,接下来又能做什么呢?从很小的时候一个检波二极管做收音机到现在大规模IC解码器,其结果又改变了多少?元器件技术不知道提高了多少倍,但我们熟悉的声音改变了吗?

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发表于 2016-3-23 23:08 | 显示全部楼层
厂家应该都把参数配对好的高价卖给高档的机器厂去了,市面上都是给老百姓普普通通的东西,让大家自己折腾。哎,,,,

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发表于 2016-3-23 23:24 | 显示全部楼层
11455355 发表于 2016-3-23 22:42
图示仪专门用来配对的,当然有一定的权威性。按照配对无用论者的思维,生产晶体管图示仪的厂家都是骗子! ...


晶体管图示仪主要用于测量晶体管属性,分档,选优,还有互补管配对功能。功放的核心部件就是晶体管。

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发表于 2016-3-24 08:11 | 显示全部楼层
其实不只功放管,两个声道的所有器件,都能达到高度一致才好。

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发表于 2016-3-24 22:50 | 显示全部楼层
music2014 发表于 2016-3-23 23:08
厂家应该都把参数配对好的高价卖给高档的机器厂去了,市面上都是给老百姓普普通通的东西,让大家自己折腾。 ...

您只是想当然罢了

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发表于 2016-3-25 02:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2016-3-25 16:48 编辑

强调末级功率管上下配对的朋友们,你们忽视或者说还没认识到的问题在哪里?我再次提醒你们:末级是射随器,什么是射随器?好好理解吧!射随器本身就有百分之百的电流负反馈,但没有电压增益,射随器的输出电流由负载阻抗和基极激励电压决定,当末级复合功率管的复合电流放大倍数远大于实际需要量的时候,负载电流和功率晶体管的β完全无关。我们举个例实际计算一下:设上管推动管β为100倍,上管大管β为50倍,忽略小管发射极电流,两管复合β=100x50=5000;设下小管β为100倍,大管β为也为100倍,复合β=100x100=10000倍。我们用正弦波信号来分析,设功放电压推动级输出正弦波峰值达正负40V,电压推动级静态电流5mA。现在我们来看,因为射随关系,正半周峰值时上管的射极电压也要随基极电压上升40V,流过8欧负载的电流达5A,上管的复合基极电流为  5000mA/5000=1mA,这个电流由电压推动级直接提供,因推动级静态电流为5mA,复合功率管只吸收1mA就足够了,(还有4mA的推动余量)。再看负半周峰值时,下管射极也要跟随基极电位下降40V,在8欧负载上的电流也要达到5A,下管复合基极电流为5000mA/10000=0.5mA,只从电压推动级吸收0.5mA电流,(还有4.5mA的推动余量)。从这个计算实例我们就可以看出虽然上下大管β相差一倍,但是只要复合放大倍数远大于电压推动级的推动电流要求,他们各自半周峰值的输出电流电压就是完全相等的(当然上下管流过负载的电流方向是相反的,这里说的相等是绝对值)。那么会不会出现输出不相等的情况呢?朋友要是不信,请你算出一个不相等的算法来我学习学习。所以我们不要纠结于末级功率管的上下配对问题,只需选β足够大的功率管即可。楼上有些贴动不动就说不配对的人不懂,那我请问你们,我说这些你们弄懂了吗?

真正需要严格配对的是差分级和电压推动级,这两级是有电压增益的,β不同电压增益就会不一样,差分级不配对还会影响输出调零电压。配对的功夫要用在这两级!

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 楼主| 发表于 2016-3-25 03:24 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2016-3-25 02:30
强调末级功率管上下配对的朋友们,你们忽视或者说还没认识到的问题在哪里?我再次提醒你们:末级是射随器, ...

你的意思电流推动级和功率输出级无需配对?
我们不做学院派,只讲事实。
  请问我做的功放板,为何其他任何部件不更换,其他任何参数不做调整,使用本论坛源志电子的配对MJ11032/MJ11033,输出中点电压5mv以内,两臂射极电阻跨压相差在1.5MV以内,而使用也是买自于本论坛某先生的原装拆机MJ11032/MJ11033(拆机散货无配对)输出中点45MV,两臂射极电阻跨压相差15MV????
  请问?这些差异来自于何处????  是否MJ11032/11033没做配对产生的结果????

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发表于 2016-3-25 03:44 | 显示全部楼层
11455355 发表于 2016-3-25 03:24
你的意思电流推动级和功率输出级无需配对?
我们不做学院派,只讲事实。
  请问我做的功放板,为何其他 ...

中点失调电压是差分级决定的(包括差分级的相关电阻),对于全对称电路,差分级和电压推动级都会有影响,与末级无关,末级的射极电压是跟随基极电压走的,而基极电压又是由电压激励级决定的,电压级有多大的偏差,末级就有多大的偏差。你说的数据不可信,你再复测一下,有可能你换管时还换了其他元件。

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发表于 2016-3-25 04:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2016-3-25 16:35 编辑
11455355 发表于 2016-3-25 03:24
你的意思电流推动级和功率输出级无需配对?
我们不做学院派,只讲事实。
  请问我做的功放板,为何其他 ...


“MJ11032/MJ11033,输出中点电压5mv以内,两臂射极电阻跨压相差在1.5MV以内,而使用也是买自于本论坛某先生的原装拆机MJ11032/MJ11033(拆机散货无配对)输出中点45MV,两臂射极电阻跨压相差15MV????
  请问?这些差异来自于何处????  是否MJ11032/11033没做配对产生的结果????"


嘿嘿,老兄!我看出来了,你两次测量的条件不对等!配对的“两臂射极电阻跨压相差在1.5MV以内”,不配对的“两臂射极电阻跨压相差15MV”,这两个数据说明你两次测量的静态电流不一样,静态电流相差10倍,误差也扩大了10倍,实际是一样的。

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 楼主| 发表于 2016-3-25 06:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 11455355 于 2016-3-25 06:57 编辑
柳暗花明 发表于 2016-3-25 04:01
MJ11032/MJ11033,输出中点电压5mv以内,两臂射极电阻跨压相差在1.5MV以内,而使用也是买自于本论坛某先 ...


不用复测了,买的拆机散货8只,没有一对不是静态电流偏差大,没有不一对是中点偏移偏高的。
就算调到静态跟配对管接近,结果垃圾管偏差的比值还是很大的,。
而源志电子买的配对管,也是8只,虽然也有些许差异,但是能控制在非常小的范围。
还有一点,我说的是NPN,和PNP对管之间的差异,并非2个声道之间的差异。
就这点实践,就把你的理论给驳斥掉了。

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发表于 2016-3-25 08:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2016-3-25 19:32 编辑


不用复测了,买的拆机散货8只,没有一对不是静态电流偏差大,没有不一对是中点偏移偏高的。
就算调到 ...[/quote]

我敢肯定地说:你的测量方法一定有问题,就看你自己说的配对的“两臂射极电阻跨压相差在1.5MV以内”,不配对的“两臂射极电阻跨压相差15MV”这个两句就证明有问题,如果静态电流一致,俩个电阻上的电流就是一样的(串联电路电流处处相等),前后两次测量两电阻上的跨压差也应该是相等的。你的数据不符合串联电路电流相等的规律,证明测量方法有问题。

买的拆机散货8只,没有一对不是静态电流偏差大告诉你一个小秘密:正规进口晶体管的Vbe较小,国产晶体管的Vbe较大,同样的偏置电压,进口管电流因Vbe较小,Ic要大一些,国产管则相反。

我说的是NPN,和PNP对管之间的差异,我说的是上管和下管,对于全互补电路就是NPN和PNP之间。

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发表于 2016-3-25 22:00 | 显示全部楼层
这是三极管测试几张简图 图一是击穿电压简易测试 电压表数值即为耐压值 图中电源要求最好是您准备DIY实际电源的二倍
图二 图三是测晶体放大倍数特性曲线用 电压用实际电压 电流分别输入1微安  10微安  100微安( 小电流前级、  中功率则加一档1毫安  大功率再加10毫安等)  每一只管子根据输出电流绘制放大曲线 然后将管子别在记录纸 此举非常重要 虽然测的是直流放大  但是因为是实际电压测试 若管子一致 不劣于晶体管特性图示仪!
测好的管子挑选出来后再进行电流老化处理 老化处理是是根据晶体管的放大倍数设置基极电阻使其达到最大指标电流 小功率信号级最低要集电极输出10MA  大功率输出1A等( 安在散热片上)  连续2个小时以上 我挑选一般用12小时 老化时用手摸各管温度 有特异者废掉(全部以您准备装机的实际电压测试)
每老化一次 重复查一下放大倍数的特性曲线!
(以前论坛上的)
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