尝试用开关电源做功放的朋友

gkb986

开关电源也可以做成无反馈环路的，原理上更为简单，安全性差点。这样的开关电源输出再接大电容或是多个LC滤波，应该是可以的。

chhw007

我再来说说音频信号，理论上人耳的听力上限是20KHz，但在器材上却不能当做低频的东西来看待，我也曾经在功放板上更换一些22pf~300pf不同容量的小电容，理论上这些小电容只能影响至少100KHZ以上的频率，但换不同容量的小电容（同牌子的）反映出来的音色却差别不小，再想想为何换一根几十cm的机内线也会使音色发生变化，而这些用示波器都是测不出来的，一切都是由于音乐信号中包含丰富的谐波成分，这些谐波成分不限于20KHz，这些谐波最容易遭破坏的就是遇到高频干扰，无论是空间的还是电路干线上的，高次谐波的串入对音色将是不可挽回的致命打击，尽管用示波器测到的高次谐波已经极低了，但仍然不可避免的去破坏音色，折腾二十年所得的结论就是：玩音色就是玩谐波。一些有源调制的东西不可预见和难以控制的情况能不用的尽量少用。不要太注重失真度、信噪比这些问题，做得差不多就得了，如果你的系统在离开喇叭50cm还听到噪声的话，不要急着怀疑是电源问题，PCB布线、机内布局是排查重点，我的一台功放，双声道共用电源，仅用一对10000μf的主滤波，音箱灵敏度89DB音量开到12点的情况，即使把脑袋伸到音箱里去也听不到丝毫噪声，不知道还要追求怎样的信噪比呢？不要把本末倒置了，HIFI音响的存在一切为了美丽动听的音乐，其他指标在不影响音色甚至有助于提高的话能提升则提升，而不应顾此失彼。

axan123

几年前用天龙开关电源做了个3886感觉效果真的很好

archqu

其实也没有什么好争的。
自己做个测试就好了。

duanjianli

这个要学习

zxw7720

我的1875就是用开关电源的

av-rgb

使用开关电源取代传统线性电源，多数都能超越线性牛，除非存在严重问题，应视同故障。
好象有人说低频不好 ...
sino2012 发表于 2012-12-3 23:39

除非天价开关电源，其它无任何体会，仅仅风扇噪声一项打的开关电源满地找牙。

av-rgb

補充一下別鬥打字了，現有最優良數據的功放是用開關電源供電的，所以開關電源能做得好也能達到Hi-end級別。 ...
simon62 发表于 2012-12-4 00:22

   无风扇的优质开关电源几千元不止，以2000w为例，有风扇的通信电源是10000元，而2000va牛+桥等1000元差不多。

av-rgb

回复 146# sino2012

开关电源被你说的这么好忽视以下几个问题:
1、可靠性，可以说牛打的开关电源满地找牙，牛几乎没有自身损坏的，最好的开关电源超过5年就不可靠了，所以要热备份。
2、噪声，功放牛500va以上情况很多，开关电源到300w以上就有风扇了，无法适合音响使用，关于风扇av功放很多，为降低成本，但哪台hifi功放名器有风扇？无风扇的开关电源要多少钱？
3、效率，牛+桥+电解500va以上90%效率轻而易举，如果2000va可以95%，艾默生4850电源2880w最高效率91%
4、成本，带apfc电路+软开关+齐全保护的2000w开关电源全新需要大几千元，3000va牛1500元可以找钱给你，不要举例子那个垃圾天龙，没有apfc电源污染环境、往别人那里泼脏水。
5、适用环境，牛可以工作在80度以上环境，加上桥等60度无任何问题，开关电源不用想。
6、干扰问题，这个不是听感或直观感，需要仪器测量，包括传导干扰（网自己功放传或网其它设备干扰）、辐射等，不是一块你的铝合金（不知道铝合金是不是忽悠意思，感觉纯铝或铝板最好）解决的。
7、体积问题，无风扇开关电源体积肯定超过牛很多。
8、无过载能力，牛可以10倍过载1分钟，开关电源基本无过载能力，如果去掉保护功能则微秒烟花。
开关电源优点：
1、电压稳定，负载突变电压跌落低很多，大概mv级别，比变压器好很多。
2、保护作用，可以对后进短路等起保护作用。

deoool

回复 223# fysy

另外普通的工频整流后不能直接接很大很大的大容量滤波电容，相反所有的开关电源芯片都有缓启动的功能可以控制滤波电解电容的起始电流。那些啤酒罐样的电容基本都是开关电源上滤波用的，功放放上滤波的电解相比还是小儿科吧。
    fysy兄弟的这句话是不对的，开关电源后面接大容量电容，容易导致开关管损坏，原因如下：
   当开关电源正常工作时，某一时刻负载突然加大，电容中的电荷被瞬间释放，而后开关管需要向电容充电，电容越大，充电电流越大，容易导致烧管，当然，我并没有说绝对会烧。
   如果兄弟真正熟悉电源，就应该知道NSP热敏电阻，在工频电源前端，加入一个合适数值的NSP，就可以解决电源接通时瞬间电容充电的问题，当然，电源启动完毕后，还要一个电路把NSP旁路掉，最简单的就是继电器

confucius

回复 252# av-rgb
按照你的说法，直流输电，看来是不要建了。
其实，变压器照样有一个实用的寿命。
而设计良好的开关电源，30年50年的寿命也是轻松地。你没见过，不见得就没有。
还有，现在所有的高级音乐制作工具都是使用的开关电源，所有的测试设备（手持的，采用电池的除外）也多是使用的开关电源。恐怕你现在不太容易找到一台新测试设备，不论示波器还是AP之类的使用工频变压器的了吧。
变压器抗过载能力强，正是由于其内阻过大引起的，这正是电源的缺点。正如1号干电池，短路后没问题。可是，1号镍氢电池短路可是要冒大火的。这正是由于二者内阻不同引起的。难道，这样也成了干电池比镍氢电池之类的优点了？

对了，现在工业设备，好像新的大型成套设备上已经大量使用开关电源了，变压器都被你们不屑的开关电源代替了。是不是，工业上的大型生产线对可靠性的要求没有你们的音响要求高啊。以前电机调速靠的是大的变压器、电感之类，现在都成了变频器了，这些人多傻啊，用一些不可靠的东西代替绝对可靠的东西。

fysy

回复 253# deoool

兄弟理解错了，热敏电阻只对第一节整流滤波其缓冲作用。关键是后级整流滤波及低负载的冲击，驱动芯片都有缓有启动功能，启动时都是先出现最窄的脉宽然后逐步到正常的脉宽。这个变化过程时间可以任意设置，这样就不会给开关管造成损坏。关于你后面说到出现恶劣的负载，驱动芯片都设计的很完善。继电器旁路对现在的芯片来说完全是多此一举。

fysy

工频变压器就像拖拉机发动机，开关电源就是轿车发动机一样。

av-rgb

回复  av-rgb
按照你的说法，直流输电，看来是不要建了。
的确现在无论功率、距离市场占有率万分之一都没有，原因可靠性差，成本高。其实，变压器照样有一个实用的寿命。
而设计良 ...
confucius 发表于 2012-12-12 20:39

按照你的说法，直流输电，看来是不要建了。


1、而设计良好的开关电源，30年50年的寿命也是轻松地，其实，变压器照样有一个实用的寿命。。
50年的没有看见过，30年的倒是有，比如老彩电，但因为因为电源管坏而淘汰的大概占1/3。
2、还有，现在所有的高级音乐制作工具都是使用的开关电源，所有的测试设备（手持的，采用电池的除外）也多是使用的开关电源。恐怕你现在不太容易找到一台新测试设备，不论示波器还是AP之类的使用工频变压器的了吧。
这些个东西凡是要求稍微精细一点的都有线性稳压电源，哪怕7805也是。直接开关电源输出的很少看见，哪怕最简单单片机系统都要7805二次线性稳压。
变压器抗过载能力强，正是由于其内阻过大引起的，这正是电源的缺点。正如1号干电池，短路后没问题。可是，1号镍氢电池短路可是要冒大火的。这正是由于二者内阻不同引起的。难道，这样也成了干电池比镍氢电池之类的优点了？
1号镍氢真短路过，不过电池没有坏，倒是1平方线坏了。
变压器过载能力强不是内阻问题，是工作温度范围大，可以-40度到180度，特殊设计的牛可以300度，开关电源不行，只能限定温度、电流。如何定义内阻？如果无反馈开关电源根牛无法比，作为反馈方式的开关电源与线性稳压又不是一个级别的。
对了，现在工业设备，好像新的大型成套设备上已经大量使用开关电源了，变压器都被你们不屑的开关电源代替了。是不是，工业上的大型生产线对可靠性的要求没有你们的音响要求高啊。以前电机调速靠的是大的变压器、电感之类，现在都成了变频器了，这些人多傻啊，用一些不可靠的东西代替绝对可靠的东西。
首先这些个设备都是工作在数字方式，对电源干扰不敏感，其次这些个开关电源（不含电机调速问题）价格那？艾默生、西门子、菲尼克斯，高价格、高可靠、允许风扇存在。

这里并不是反对开关电源，但开关电源做到以下几点照样喜欢：
1、无风扇，体积不大于同等牛2倍。
2、含apfc电路，电磁兼容符合国家标准。
3、效率不低于牛。
4、同等功率价格是牛2倍以内。
5、可靠性是牛50%以上。

chhw007

回复 258# av-rgb

高人不站出来说话，一些人当HFI坛是研究IT或者工业的了

danielzdh

回复 258# av-rgb


    说的很对，确实是在电源行业做过的，和我也算半个同行，但依然不公平呀
1，说到线性稳压，传统变压器也需要这个呀，而且如果没有稳压，变压器的精度远比开关电源差。很多地方已经不用线性稳压了，DC/DC如果避开工作频率精度和纹波也是很高的了，CPU都用DC/DC单片机更加可以用。
2，总说过载问题，变压器你们都要求两倍裕量，凭什么要求开关电源过载，凭什么？
3，还说可靠性，凭什么要音响设备工作几十年，你们就不换么，不说电源，我看连大水塘持续用个几十年也不OK了吧，开关管会坏，难道功放管就不会么？
4，再说价格，对于初烧来说可能好的开关电源确实贵点，但对于线材都要用几千上万的人来说也不算什么吧，好点的变压器，什么太阳花，箭猪啥的也不便宜吧
5，还有效率，请问甲机的效率是多少，这个大家都不计较，为什么要去计较那比传统变压器低的那百分之一，二的效率呢
6，最后是体积，君不见牛加大水塘都要占去机箱一半以上的体积，对于开关电源来说达到和牛同样的效果是不用那么大
说来也可笑，发帖子的时候俺就在绕牛，影响我用开关电源的只有两个因素：价钱因素，还有我觉得饶牛可以修身养性，从平常的快节奏的工作脱离出来