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发表于 2007-4-20 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 qzfjxc 于 2007-4-18 16:19 发表
如果各单元音色相近,个人认为:低音+全频+带式高音应该是很完美的组合!


  
我自己现在在用的是低频加全频加高音. 以后再做箱子 就是全频+带式+低音!

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发表于 2007-4-20 10:11 | 显示全部楼层
如有冒犯请见谅.打住

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 楼主| 发表于 2007-4-20 10:44 | 显示全部楼层

回复 #22 维卡亚 的帖子

仅仅是讨论而已,老兄没必要这样.

我提这个观点是想结合全频和分频的优点而已,当然会有取舍,不可能什么都理想,反正家用,对皇帝位的要求也没那么高,JBL还有一款竖着的号角呢.

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发表于 2007-4-20 11:16 | 显示全部楼层
阿惕哥的心态平和,没问题.

俺以为: 多路放大器+分频喇叭 是比较现实的理想之路.

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发表于 2007-4-20 11:22 | 显示全部楼层
讨论讨论喽,我也就是说“比如”。
卡维亚的观点基本同意,对于X分频我想应该是很终级的选择,无论成本还是对制作者自身水平的要求。
对于全频,或全频加超高超低的做法,我还是更喜欢普通的3分频或更多分频。
--------------
多分频有米再做吧,目前中低、中、高音都没影呢。

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发表于 2007-4-20 11:25 | 显示全部楼层
“喜欢全频的人认为分频不够自然,信息密度不足”

怎么个不足法........

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 楼主| 发表于 2007-4-20 12:42 | 显示全部楼层
多路分频理论上是最好的方案,唯独分频器是个瓶颈,带来的信息损失和相位误差是让人不放心的.其他不说,如果分频点在200HZ,低音上串联的电感要多大?如何保证它的品质?中音上串的电容又如何解决?当然电容有的是,我的中音号角就用了20个1U5的红美人并联,低音可是直通,哪怕就串很小的电感,听感就差很多的.

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发表于 2007-4-20 13:18 | 显示全部楼层
还有一个问题,分频器对声音和损耗(比如那个直流阻抗零点几欧的大电感)相比扬声器本身的超低效率(扬声器本身也一样有损耗...绝大部分信号变成热量),哪个更明显?哪个更难克服?

何况也可以用前级分频来解决。

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发表于 2007-4-20 13:19 | 显示全部楼层
相位差的问题,这个大厂的箱子已有已经做得很好的了,这个应该不是问题。

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 楼主| 发表于 2007-4-20 13:21 | 显示全部楼层

回复 #28 Ajconnie 的帖子

我前面也有说,电子分频当然好,多路功放的开销及匹配也是大问题.

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发表于 2007-4-20 13:27 | 显示全部楼层
最理想的音箱..............开销怎么可能小。
好的全频也很昂贵,何况还是没有分频的全面,所以自然也不能说是“理想”的东西。

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发表于 2007-4-20 13:28 | 显示全部楼层
原帖由 维卡亚 于 2007-4-20 00:54 发表
我不认为将一个单元负现主要频段.然后其他两个单元只是他的高低补尝是好作法.反而认为这样作只能作得差.一个扬声器系统不仅仅是讲究轴相的频响足够就能出好声的.过多的结论也不说了.看例子吧.看看现今世上 ...

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发表于 2007-4-20 17:35 | 显示全部楼层
其实多路分频上很严重的并非完全是相位的事.分频系统和全并也并非只是相位差异.相位在分频上只是一个考虑因素之一.在某个情况下它甚至可以放弃一些.原因很简单.分频器的相位是不能够脱离整个系统来谈论的.如果仅仅谈论分频通路间的相位差是没有任何意义的.它需要结合单元的箱体位置.以及单元的各轴响应.以及自身相位特性.如此因此调整而影响到了其他参数的同时就必需作些让步.这里拟乎有水桶原理.并不是相位最精确它声音就最好.
补充一下.其实要说相位产生的失真.全频不比分频小.一个如果有条件的朋友有留意过全频单元的相位曲线.最甚的是一些大全频.它们在中高频以上有着相当厉害的分隔振动.在单元自身的表面就有很多相位上的差异及声损耗.这些情况使它的相位特性其实比分频的更要惨很多.

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发表于 2007-4-20 18:06 | 显示全部楼层
维兄说得是,分割振动是另一个不可忽视的问题。为了避免这种现象,中音单元的高端分频点不应该取得很高。
按照一个不知出处的观点,它们的高端分频点应取在340/振膜直径以下,例如我用的那个VIFA p13wh,它的振膜直径约为10cm,这意味在它发出3.4K Hz以上的声音时会出现严重的分割振动。但是,值得注意的是,分割振动并不是在这个频率点以上才出现。按照corrington的研究,160mm的锥盆单元在420Hz就开始了分割振动。另外,这个问题在高音单元中仍然存在。

至于19楼的兄弟,你的砖头太没份量了,似乎您并不是太了解“轴向响应”,请您注意一下“离轴响应”或是扬声器的“指向性”。看来您是个新到这个论坛的老手。就我的认识来看,维兄是个值得我们尊敬与学习的一个前辈。

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 楼主| 发表于 2007-4-20 19:40 | 显示全部楼层
多路分频的东西我做的多了,仔细数数有近20 套不同的东西了,除了JBL的单元以外也没什么让我感兴趣的东西了,也许这就是我发这个帖的原因,一个好的音箱,不仅仅是指标好,当然不能说我的箱就好到哪里,我就认为我做的那些箱都没到最好,也许多条件我都没达到.

其实这里说的全频不是真正意义的全频,只能说宽频,起码是单盆吧,我是想找到能在8K左右自然分频的,那么高音就好配了.

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发表于 2007-4-21 02:56 | 显示全部楼层
是的,这里设计的全频,其实并不是真正的全频单元,只是频响范围很宽广的单元!(更接近我说的“主力”单元)

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发表于 2007-4-21 03:07 | 显示全部楼层
至于19楼的兄弟,你的砖头太没份量了,似乎您并不是太了解“轴向响应”,请您注意一下“离轴响应”或是扬声器的“指向性”。看来您是个新到这个论坛的老手。就我的认识来看,维兄是个值得我们尊敬与学习的一个前辈。
—— 我的砖头有没有分量,我想还轮不到你来评价!我也不想给你上课专门讲解“轴向响应”,“离轴响应”或“指向性”!
你家的喇叭的摆位你自己去仔细观察一下!问问自己为什么要这样摆位!
还有,你去看看法国劲浪的“乌托邦”,问问自己:为什么美国单元和倒相管都要朝向人耳朵的方向“正对着”!
多问问自己为什么!
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发表于 2007-4-21 08:14 | 显示全部楼层
这有两张全频加低音的设计

第二张我看着像lowther的单元,做成号角有创意,和他的转盘对比大小,那低音最小也有15寸了吧


[localimg=600,450]1[/localimg][localimg=680,454]3[/localimg]

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