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发表于 2012-3-7 15:43 | 显示全部楼层
加入很浅的负反馈,好事还是坏事?
这里是John Linsley Hood 的研究负反馈量对谐波失真的影响
的结果而发表的图。
negative feedback w.jpg

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 楼主| 发表于 2012-3-7 15:56 | 显示全部楼层
这个不好说,现在的音频放大器99%的都加有不同程度的大环路负反馈用以改善放大器指标

如果能想加就加,不想加就甩开,而电路的性能也能达到可接受的程度,岂不美哉?何生就出得有一款无环路反馈的放大器,但这类放大器对元件的要求不是一般的高,实际很难做好

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发表于 2012-3-7 16:15 | 显示全部楼层
回复 62# lj-b

我不是反对加,只是给个前贤的图你参考,要加的话40dB左右比较合适,当负反馈量为10dB左右时,失真比无负反馈还大,我以为你会看一下表,不想,你没看就当我是反对加负反馈的了。

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发表于 2012-3-7 16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 ch639827608 于 2012-3-7 16:23 编辑

这个表很清楚的,没有负反馈时,只有2次谐波-20dB,3次 -48dB,4次-80dB,

你再自己看看当负反馈量为10dB时是多少种谐波,增加了5,6次谐波。

当达到40dB时,失真比无负反馈时就低多了。

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发表于 2012-3-7 16:26 | 显示全部楼层
这个表左竖线失真的百分比,右竖线失真的dB数,下标数负反馈的dB数。

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发表于 2012-3-7 16:32 | 显示全部楼层
你在下标线10dB处作一条垂直线线上和5条谐波曲线相交,各交点对过左右两边的标线就是这种情况的失真情况。

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 楼主| 发表于 2012-3-7 16:49 | 显示全部楼层
回复  lj-b

我不是反对加,只是给个前贤的图你参考,要加的话40dB左右比较合适,当负反馈量为10dB左右时 ...
ch639827608 发表于 2012-3-7 16:15


看了的啊,惜乎E文不好,老实说没看得太懂

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发表于 2012-3-7 17:11 | 显示全部楼层
看了的啊,惜乎E文不好,老实说没看得太懂
lj-b 发表于 2012-3-7 16:49

那个图是说明加少量的环路负反馈会明显增大高次谐波失真(尤其是五、六以上)。但有一点要说明的是加了环路负反馈,总谐波失真总是下降的。

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发表于 2012-3-7 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 ch639827608 于 2012-3-7 17:31 编辑

Negative feedback is good at reducing all forms of distortion, linear and nonlinear. As a
concept, it's pretty straight-forward: You create one of more gain stages in series in order to
get enough gain to equal the final gain figure you want plus the amount of feedback you think
you want to use.
As the feedback figure exceeds 20 dB or so, you find that all the measurements will improve
by the amount of additional feedback. If the open loop distortion of the amplifier is 5%, then
60 dB of feedback should make it about .005%. It's relatively easy to construct additional
stages or to milk existing stages for more open loop gain, so why not 80 dB for .0005%?
Sounds like something for nothing, doesn't it?
Not quite. I think it's a bit more like a credit card – convenient if used wisely, but carrying
interest payments and penalties when it's not.
Negative Feedback and Higher Order Harmonics
Years ago Peter Baxandall pointed out that while negative feedback reduces distortion, it
creates additional higher order harmonics in the process. Others have confirmed this
phenomenon experimentally and in computer simulations. I found Figure 10 on the internet,
attributed to John Linsley-Hood:
Here we see that as low feedback figures are applied to a single gain stage the 2nd harmonic
declines linearly with feedback, but increased amounts of higher order harmonics are created.
As feedback increases above about 15 dB or so, all these forms of distortion declining in
proportion to increased feedback.
Negative loop feedback creates higher order distortion harmonics, and there seems to be an
implication that you might want to use lots of feedback if you plan on using any at all. Some
designers look at it this way, others to use feedback sparingly, and some refuse to use it at all.

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发表于 2012-3-7 17:29 | 显示全部楼层
回复 68# xlf0602
他的说明没有说加浅反馈总失真是下降的。

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发表于 2012-3-7 17:36 | 显示全部楼层
回复 70# ch639827608
这个无需他说明,就好像1+1=2一样,没人会解释。

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发表于 2012-3-7 17:49 | 显示全部楼层
这里我们看到浅反馈使单级增益级2次谐波线性地下降,但是增加了新生的高次谐波。这里
当反馈增加高于大约15dB时,所有这些失真的成分随着反馈的增加而下降。

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回复 71# xlf0602

你在10dB处作个垂线看看,总失真增加的,1+1=2.

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本帖最后由 xlf0602 于 2012-3-7 18:45 编辑

回复 73# ch639827608
去了解一下总谐波失真的计算方法就知道那个图恰好说明了总谐波失真是与环路负反馈量基本成反比关系的。
还有,虽然少量的环路负反馈会明显增大高次谐波失真,但并不能就此说明少量的环路负反馈就一定不能使用。实际应用中许多的胆机环路负反馈就是设定在6~20db的。虽然此时也可能会增加高次谐波失真,但一般胆机的高次谐波失真较低,而低次谐波失真很高,如何降低低次谐波失真成为了主要矛盾。能解决主要矛盾也是好的。

编辑一下,上一种总谐波失真的计算公式吧: 12.PNG

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回复 74# xlf0602
这个图标很直观就不用复杂的计算了。
在反馈量为10dB时,2次谐波下降了10dB,
                   3次谐波水平与无反馈是等值,
                   4次谐波增加了20dB,
                   5次谐波增加了40dB,
                   6次谐波增加了30dB。
1+1=2 一样简单明白。

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回复 75# ch639827608
你以为世界上只有1+1=2一种计算方法?

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发表于 2012-3-7 18:57 | 显示全部楼层
回复 76# xlf0602

不是以为,而是1米的距离不用乘飞机。

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回复  xlf0602

不是以为,而是1米的距离不用乘飞机。
ch639827608 发表于 2012-3-7 18:57

就算是一米的距离,踩空了一样摔死人!
公式都摆在那儿了,自己都不知道去算一下。

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回复 78# xlf0602

直观明白的要用公式去算,就像1米距离跑去乘飞机——自找麻烦。

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发表于 2012-3-7 19:48 | 显示全部楼层
直观明白的要用公式去算,就像1米距离跑去乘飞机——自找麻烦。
ch639827608 发表于 2012-3-7 19:09

一米的距离你看不清路,踩空那是必然的。

既然你不会算,那我来按你说的算一个,让还有疑问的其它朋友也看看:
参照你75楼所说的及61楼图,假设基波的幅值是10V,无反馈是2次谐波是1V,3次谐波是0.0303V
4次谐波是0.001V,五次谐波是0.000001V。加上10db的环路负反馈后,2次谐波是0.3V,3次谐波是0.0303V,4次谐波是0.01V,五次谐波是0.0001V。六次谐波幅值最低,而且无环路负反馈时是都少61楼图看不到,就忽略了吧,反正对计算结果基本无影响。现在分别来计算:
无环路反馈时:sqrt(1×1+0.0303×0.0303+0.001×0.001+0.000001×0.000001)/sqrt(10×10+1×1+0.0303×0.0303+0.001×0.001+0.000001×0.000001)≈0.1000459=10.00459%;加上10db环路负反馈时:sqrt(0.3×0.3+0.0303×0.0303+0.01×0.01+0.0001×0.0001)/sqrt(10×10+0.3×0.3+0.0303×0.0303+0.01×0.01+0.0001×0.0001)≈0.03015548=3.015548%。不知我算对了没??

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