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HBX · 发表于 2013-10-17 23:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tsyg99 · 发表于 2013-10-18 00:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kiven_chen · 发表于 2013-10-18 01:29

楼主线想想负反馈怎么来的吧，为什么需要负反馈？
然后反推就知道知道避开末级的负反馈会怎么样了。

常说无图无真相，楼主还是上个图吧，上了图就很多人收声了。
当然要实测的哦，仿真的不算。

569717767 · 发表于 2013-10-18 08:21

本帖最后由 569717767 于 2013-10-18 08:35 编辑

说来说去，大家还是走不出大环路负反馈的思维，认为只要电路合理，器件参数高就能达到完美的效果。我可以说，只要不走出这一步，那么这种功放永远都打不败小环路的1969，小环路的胆机，所谓的HIFI，发烧也只是被蒙在鼓里的空谈。为什么当那两种机子做成功率稍大，变为大环路反馈的时候，音质却会变坏了呢？
多年的这种指导思想，确实给了另一个电路发展的空间----D类。如果A,AB类早就完美了，那么D类，T类还有多大空间和市场？
如果继续这种思维，不从多方面改良我们热衷喜爱了这么多年的A,AB，那么不久的几年，市场将被日益完备的D所主导！

569717767 · 发表于 2013-10-18 08:29

kiven_chen 发表于 2013-10-18 01:29
楼主线想想负反馈怎么来的吧，为什么需要负反馈？
然后反推就知道知道避开末级的负反馈会怎么样了。

不上图是因为还想做适当的保留，大多数不理解才是正常的情况，音响技术就是一个多元的人文学技术。

kiven_chen · 发表于 2013-10-18 08:51

经过了这么多年的发展，晶体管功放的A类AB类已经很成熟，我们所做的都是炒冷饭。
所谓的创新，都有前辈做过的，只是没发现以前有人做过而已。

569717767 · 发表于 2013-10-18 09:05

kiven_chen 发表于 2013-10-18 08:51
经过了这么多年的发展，晶体管功放的A类AB类已经很成熟，我们所做的都是炒冷饭。
所谓的创新，都有前辈做过 ...

还好本人耳朵不是很木很木的地步，成不成熟，对比听了才知道

jingship · 发表于 2013-10-18 09:07

不要轻视前入的智慧,可以讲,近30年,模拟功放已没有突破性的发展,所谓创新,可以讲,前人都做过,至于什么1969之类,如果1969完美,那么其它形式的功放都不存在,就算在是10w级别,1969所占比例亦相当少,正如日常交通工具,虽然汽车摩托已成主流,但马匹仍然存在,1969正如马匹在交通工具的地位.
另外,动不动讲仿真,大家不仿思考下,仿真的基础是什么?

kiven_chen · 发表于 2013-10-18 09:24

http://www.audio-audio.cn/bbs/fo ... id=17708&extra=
80年代中期日本人就做出来了，不过推动级还在负反馈之中。
http://xndzw.com/Audio/yxdiy/200905/1776.html
然后有人连推动级也排除负反馈之外，已经类似你的。只不过他是用电容隔离开直流，可以接任何的电压放大部分而已。
他是电压级的输出合并，单独一个电阻做负反馈，然后电容隔离另外做偏置部分。
你是因为电流级偏置部分和电压级没分开，不得不用两个电阻做负反馈，我没看出两个电路在负反馈上有多大的区别。

569717767 · 发表于 2013-10-18 09:38

kiven_chen 发表于 2013-10-18 09:24
http://www.audio-audio.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=17708&extra=
80年代中期日本人就做出来了， ...

NONONONO!你还是没看清楚我一楼的介绍，他们的确都是（“无”回输），但我这个是仍然有回输的呀，还和原电路一样的大环路负反馈，只是取样点变了，对于以前的大环路带来的巨大相移，和产生的谐波失真，改善作用巨大。----谢谢你提供的链接！

kiven_chen · 发表于 2013-10-18 09:54

569717767 发表于 2013-10-18 09:38
NONONONO!你还是没看清楚我一楼的介绍，他们的确都是（“无”回输），但我这个是仍然有回输的呀，还和原 ...

我这里看不完整，下半截是不是还有什么奥妙？

捕获.JPG

doraemon2112 · 发表于 2013-10-18 10:20

看到一半就兴味全无。发来自己的经验来讨论是好事。可是看你这态度。不知道你这是什么意思。大家把自己的看法发上来, 可能会对你有一定的打击, 但是你“不愿意为每一个人解答”, 又不信别人说的话, 完全没有讨论的意思。你这样谁还来看你的贴!

zh6600 · 发表于 2013-10-18 10:23

楼主的思路小日本早就做过研究了，只是因不成熟没有推广。
其实：模拟电路发展至今已走到了穷途末路，数码功放才是今后发展的方向，当小日本90年代还在坚持发展模拟电路时，美国人80年初已开始放弃模拟转向研究数码技术了，这并不是美国人比日本人聪明，而是他们在大量的研究后发现晶体管其实最适合用来做开关，让晶体管来表现0和1是最能发挥它的作用，而让晶体管放大信号，就好比让女人干男人的活，搞得电路越来越复杂，让晶体管来表现0和1就好比让女人专心生孩子，因而把复杂的问题简单化了，

jingship · 发表于 2013-10-18 10:46

还有是电子以后向数字方向发展,数字取代模拟是必然的.

WWJJLL · 发表于 2013-10-18 10:49

cq120104 发表于 2013-10-17 20:37
说得神乎其神，实际就是一个无大环路负反馈，二十多年前就有这话还说少了，估计更早就有这电路。

正确！十多年前我也试过，未级稳定是个难缠的问题。烟花放得我心痛！！！！！！

569717767 · 发表于 2013-10-18 14:12

kiven_chen 发表于 2013-10-18 09:54
我这里看不完整，下半截是不是还有什么奥妙？

搞不清楚，我传的图是完整的，但网页出来是这个样子，下面也没有奥妙，整个改动就是2电阻。

上面几楼我也不一一回复了，确实这样的，模拟功放现在已是夕阳工程，没必要太认真，最好还是向数字功放的潮流发展，免得老是被国外技术牵着鼻子

wangrb · 发表于 2013-10-18 15:16

还是建议lz搞出实物并用真实的数据说话。
仿真不是真，5532能输出5000v1000A
有5532这种神器我们还diy功放干什么？

土炮三 · 发表于 2013-10-18 15:44

大概在97年买到过一本关于音响摩机的书，上面就有楼主的这种反馈向前移动的做法，说是有什么什么好处，当时没深究也不解，只是照做，反馈取自推动之前，感觉区别不大，或许我是木耳，然后更悲摧的结果是某日莫名其妙地烧掉一声道的推动管、末级大管兼喇叭，分析可能是由此引起了中点直流失控所致。记忆深刻啊！

569717767 · 发表于 2013-10-18 20:25

土炮三发表于 2013-10-18 15:44
大概在97年买到过一本关于音响摩机的书，上面就有楼主的这种反馈向前移动的做法，说是有什么什么好处，当时 ...

大师你这么说就有点靠谱了，有暗病的机子，改了是会自激烧管，并且以前传统所要并接的皮法级消震瓷片，再不能加上了，否则一样会自激

569717767 · 发表于 2013-10-18 20:39

本帖最后由 569717767 于 2013-10-18 22:44 编辑

zh6600 发表于 2013-10-18 10:23
楼主的思路小日本早就做过研究了，只是因不成熟没有推广。
其实：模拟电路发展至今已走到了穷途末路，数码 ...

小日本，米锅的技术不是不成熟，相反是已经相当优秀了，没有普及只因要解决电磁辐射和干扰（50瓦以上的）比较麻烦，他们不似天朝这么无畏和不怕死，另外又要提防天朝把这个技术应用到军事上去，所以又没能象转基因食物一样在天朝推广普及下来！

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