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发表于 2011-9-15 17:21 | 显示全部楼层
随便说两句,顺便泼点冷水:

1. 这箱子我也有,收的人家烧友的,880块含德邦邮费,成色非常新,而且没有拆摩过。所以,说这箱子价格或者喇叭有假的童鞋,可以不用再继续YY了。有些东西,不是YY就能解决问题的。

2. 哥玩过的箱子不下10对,这箱子喇叭素质是有的,但缺点也一大堆,最致命的就是分频器。楼主的精神可嘉,但是不管楼主知否承认,这箱子的分频器一定是有问题的。

这箱子的分频器高、低频分离,各一块,高频衰减过大(杜希电容的质量一般也有一定原因)。前两年有人用M1.2(老版)的高通部分分频器搭配杜希2.6,声音立马清澈纯净起来,而不像现在提不起精神;不过出现的衔接不畅的问题。

低频分频器很让人无语,说白了根本就不是配这种Kevlar纸基盆面版D6G的,而是为早期的蜂窝盆面版D6G设计的(官方称为“德国MD多层高强度一体化振膜”,老烧友绝对懂我说的是哪种D6G。关于后来的D6G,请参考惠威官网的盆面材料介绍),所以,这个版本的杜希2.6,低音听起来混、肥、无力是“先天”决定的,楼主的做法,不能说完全没有道理,应该能改善一些,但是治标不治本。

3. 如果楼主真对R2C和D6G有兴趣的话,可以去找另一款杜希2.6-2000听听,这个2000限量版杜希2.6用的低音,就是老版的蜂窝盆D6G,分频器设计几乎一样(电容差异不计),声音却顺很多,正很多,低音也完全没有拖泥带水,软弱无力的问题。不过高音也一样暗,原因前面说过。好消息是,最近已经物色到有位烧友准备出,暗喜中。其实有能力稍微改一下分频器的话,2.6还是蛮有味道的。

4. 最后想说,哥曾经想过电子分频下的2.6应该超级有潜力。但是鉴于学识浅薄,动手能力更是一般,所以只能作罢。前两年见过坛子某烧友DIY的电子分频版M1,据听过的烧友反映,都是过耳不忘。所以,惠威的某些喇叭,或许折腾电子分频会有意想不到的结果。

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 楼主| 发表于 2011-9-16 14:14 | 显示全部楼层
回复 61# loach
谢谢你,非常欢迎泼冷水。有些发烧友烧到一定热度,总认为自己的对,别人意见无论多正确也听不进去,所以,泼些冷水非常必要,呵呵。可惜你冷水泼过,也要提出解决办法啊。对于你的意见,我这么认为的:
一、杜希高音暗,换个分频器立刻清澈。我相信这绝对是你亲耳听到的,可惜你没有经过思考。高音清澈,说明高音衰减变小了,但是衰减小不一定好,音箱最重要的是平衡。任何音箱,你提升高音,乍听都有清澈的感觉,何止杜希2.6呢?可惜,清澈的代价是失真和不平衡,虽然你可能会觉得好听,而且你还会听到以前听不到的细节。如果没有综合考虑,只是感觉到某一个音域变得好就是好,这种想当然的做法很不可靠。
二、低音肥,无力,是因为分频器?这个理论极为新颖。低频分频器对于低音来说,就经过一个线圈,近乎直通,只要线圈线径够粗,根本不会影响低音,只是在分频点上逐渐衰减高音。惠威原装分频器的电感线径也不细啊。如何能影响低音呢?惠威出于大规模生产,降低生产成本的原因,音箱做得粗糙,我们可以理解。可是分频器是一次设计,就可以一劳永逸的,难道惠威工程师连分频器设计也不认真?胡乱凑几个元件就行?高音暗,低频肥都听不出来?
三、杜希分美洲版,亚洲版,D6G分几种面盆。咱搞不懂版本,也搞不懂面盆。我想既然都是杜希2.6,差别恐不会太大,至多是外表差别。那个美洲版,网上没有任何资料。
四、楼主说治标不治本,请教如何治本?请不要告诉我换喇叭,或者换音箱。

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发表于 2011-9-16 17:48 | 显示全部楼层
中午回家,我又试验了一下,再次确认是听音环境问题。我的环境太复杂了。其中一只音箱靠两面墙的墙角放着, ...
孤独荆轲 发表于 2011-9-15 12:42


据楼主介绍的情况看,还是回放环境的声特性引起低音混响太强所致。建议除了音箱摆放位置调整外,还有一个简单的方法可以试试,用一段略粗于倒相孔直径、长度为倒相孔一半左右的吸音材料(如通孔海绵),在重放驻波强烈的频率段时,适当的调节塞入倒相孔的量,以此微调该频段的声音量感。

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发表于 2011-9-16 17:51 | 显示全部楼层
我的环境也不好,唉....
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发表于 2011-9-16 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2011-9-17 01:01 | 显示全部楼层
楼主有福呀,那么便宜捡一个漏。还有这么多人帮你出主意跳声。嘿嘿!你就别折腾了。这箱子不错。耳朵也是要慢慢练才行。

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发表于 2011-9-17 01:57 | 显示全部楼层
光凭感觉说话不能服众!!!再次支持楼主!

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 楼主| 发表于 2011-9-17 18:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤独荆轲 于 2011-9-17 18:51 编辑

回复 63# Aeolus
非常感谢论坛上的朋友,没有你们,有些问题我还不知道还要摸索多久,没有论坛,没有各位朋友,发烧友万古如长夜!
    本来没对解决低音嗡嗡声报希望,因为我不想改变环境,也不想在客厅装吸音材料,可是今天试了下用吸音棉堵住倒相孔,效果明显啊,讨厌的嗡嗡回响少了许多。我又担心低音是不是会因此衰减,专门听了1812序曲里面的炮声。炮声是变小了,估计炮声衰减有两个DB。不过没关系,衰减不算多。我一向最讨厌音箱的低音嗡嗡声,对于低音,我是宁缺毋滥,那些嗡嗡的假低音,我宁可不要。再说,6.5吋国产书架音箱,咱能指望它能有多大的低音呢?
    由此我想到了一向被信奉简洁至上的烧友所不齿的均衡器,假如有均衡器,发现哪里有驻波就衰减那个频段,音箱本身曲线有缺陷,均衡器也可以做些弥补。我看到一个帖子,说专业的音响师,在现场开音乐会时,都会用均衡器。音响师说,那么大的地方,那么复杂的环境,肯定有驻波出现,发现哪里有驻波,就直接衰减那个频段。
    denkejiang说采用窗帘,我想效果一定也不错,不过,成本太高,操作麻烦,我就暂时没有采用。非常感谢你的建议,有机会我会试试的。

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发表于 2011-9-17 21:54 | 显示全部楼层
个人认为你的改制会徒劳无功,因为以我对惠威的了解以及自己使用的经验可以判读你根本找错了方向,你的改制十有八九会以打水漂告终,这是我对你的忠告,听不听由你,只是实在不希望你头撞南墙时再回头,那时时间金钱都投进去了实在是很可惜!

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发表于 2011-9-17 22:03 | 显示全部楼层
均衡器实际上根本无法弥补曲线缺陷,你会发现老的没摩平反而有弄出了新的失真

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发表于 2011-9-17 22:06 | 显示全部楼层
最后再给你一个忠告如果银弹不够那就考虑换箱吧,你这箱子可以出个好价钱然后再换个好推的二手外国箱子你会发现比现在容易处理得多,比如JBL的4206或者乐富豪的箱子。

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发表于 2011-9-17 22:07 | 显示全部楼层
要推好D系列就算是购二手功夫也会要自少1500元的预算

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发表于 2011-9-17 22:10 | 显示全部楼层
你的箱子我现在完全可以肯定问题就在功放上,我们都是惠威玩了将近10来年的人,没有必要骗你,你应该听取我们给你的意见,不然一定得不偿失。

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发表于 2011-9-17 22:17 | 显示全部楼层
堵住导向孔相当于将箱子变成了封闭箱因此低音会变得清晰一些但仅此而已你想再进一步改善却根本是做不到的,要完全改变这种局面只有使用推动力好的功放其每声道至少要有两对大功率管那种,

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发表于 2011-9-17 22:31 | 显示全部楼层
你的听音环境确实有问题但这种问题会造成声场的不均衡和奇变(声音定向怪异)但绝不会造成低音馄饨,馄饨的原因只能是喇叭或者音箱本身的问题,喇叭是一个复杂的机电声学系统并不是什么简单的电压加电流就可以计算的事实上电压与电流对扬声器的影响是完全不同的,我有个朋友用先锋的进口功放推监听一号结果高音很好低压却闷在箱里出不来而且馄饨但换上大甲马上没了这种糟糕表现,马上声音变得清楚有力低音清晰且声压足够,听鼓点时捶捶到肉这就是功放对音箱造成的巨大影响。

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 楼主| 发表于 2011-9-18 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤独荆轲 于 2011-9-18 12:30 编辑

非常感谢ACNMH。我觉得你的意见很有道理,我也很想用好点的功放推试试,可惜手上没有这种功放,没法试。我银袋不是紧,而是很紧。    说实话,我一直对国外进口低档音箱不太感兴趣,首先是真假难辨,其次是它们因为定位低,所以做工差,用料也不足。今天早上,听从你的建议,到一家二手店看了下,有对BOSE301,看外表不像假的,要价500,我首先看重量,很轻;再看箱体,刨花板,再看接线盒,普通,很细的接线端子,再看两个高音喇叭,普通的纸盆。BOSE301图片,请看下 2424_02.jpg 网上这样的音箱还有人要价几千元,不可思议。而杜希用料就比较足:箱子不大,可是一只箱子重达12.5KG,用高密度板,铜接线柱直径2厘米粗,带式高音,硕大的分频器电感,电容就不用说了。像我这种见识少,辨别能力差的人,就偏爱用料足的音箱,让大侠见笑了。呵呵。
    老板试音给我听,用的是垃圾金正DVD,东鹏大功率功放,我一听,纯粹的K歌的感觉,低音还行,高音丝丝声非常明显,不知道是音源功放,还是音箱的原因。还有一对VOCOMASTER音箱,地址用英文写着美国洛杉矶,听着感觉也差不多,好像很多音箱都有高音丝丝的毛病。有人说杜希高音暗,我想被惠威吹上天的带式高音应该能做到不暗吧?我看了下杜希分频器,粗略估计高音衰减至少在10BD以上,也就是说,高音的功率被衰减了90%以上!采用带式高音的M1高音也被衰减6DB,这说明惠威还是比较厚道的,强调音箱的平衡,而不是故意把高音弄得很高,来吸引消费者。
    均衡器,我知道许多发烧友都信奉简洁至上,认为会破坏音质,其实,信号远没有我们想象的那么脆弱,我们的耳朵也远没有自认为的那么敏感。现在有人玩电子分频,其实电子分频就是均衡器的一个特例啊。
    你推荐的JBL4206,我查了下资料,价格不贵,据介绍说音质不错,要不是有了这对惠威,我还真想买它。

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发表于 2011-9-18 14:12 | 显示全部楼层
那就在出点血在坛子里淘台好点的二手功放吧,坛子里的好功夫还是不少的,不过要有耐心等啦,物美价廉的一般盯的人多出手很快的,因此看好了可不要忧郁不然就没了,倒是不一定要外国功夫品质好的国产货也是不错的,比如早期的湖山和齐声,我帮姑姑用SS1II和S8做了对箱子找了个早期的齐声功放来推效果就非常好,但D系列又比S系列难推不少,主要是注意至少要两对大功率管并推的才能要,一对管的绝对推不好的。

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发表于 2011-9-18 14:22 | 显示全部楼层
JBL4206的声音清澈但还是有点偏冷但声音已经非常精致了只是现在的价格也超过千元了,感觉你还是换个功放划算点,或者要是自己动手能力还成可以考虑摩功放机,比如再加一对管子啦不过前提是要找到同型号的或者干脆将最后的大功率管直接换成两对其他型号的,我自己有台机子就是这么做的,原管是5200与1943,我觉得那管子热噪音太大换了三肯的MJ15024/15025。

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发表于 2011-9-18 14:26 | 显示全部楼层
如果换箱不建议你换BOSE那箱子就那样子如果你喜欢精致的声音又不想出太多米可以考虑尊宝的,一是货源计较多二是这箱子的声音还过得去比较的精致第三是价格比较适中五六百元就能买一对不错的。

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对了还有一个办法,你可以卖掉这箱子然后换个比较好推的用S系列喇叭做的惠威箱子,这样你那个功放应该还能胜任的,而且这种箱子坛子里有不少很好的,不过不要买高音是SS1的(喇叭上有一圈红的音圈为绢膜没有光泽),要卖至少高音是SS1II的那种(看起来音圈薄而亮象牛眼一样)要是能找到Q1的更好,总体效果其实并不比你这箱子差多少的,D系列要推好功放的花费其实是很大的,花到箱子的两倍不是什么稀奇事。
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