能不能用一只音箱来还原立体声？

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 00:04

回复 58# 卡扎菲

“还有喇叭发声时振膜在不同频率震动位置也是不同的”这句话对的，但是你对立体声理解真的很奇特

不敢相信……

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 00:06

回复 58# 卡扎菲

另外你打引号，难道有其他意思？

doraemon2112 · 发表于 2012-7-4 00:17

回复 47# 卡扎菲

你那喇叭再大,纸盆上的每一单位面积的纸的振动波形都是一致的……因为只有一个驱动源.

doraemon2112 · 发表于 2012-7-4 00:19

回复楼主的问题……
能的。把多个声道做到一个音箱里,就可以还原立体声了。

yylcity · 发表于 2012-7-4 09:05

一、发声的是人  和音箱不同导致  人耳判断所谓的立体声不一样人对人声分辨很有经验。（就像你一个眼睛看世界，因为颜色还有光线，感觉，您对这个物体以前的看法。也知道这个是立体的东西，的。

二、人发声很多共鸣点，头枪，胸腔。       人耳能分辨出这些声音，那么听的就不只是一个点了。

三、音箱的还原能力有限，，，，，，，，，，，，，，，，

四、能不能用一只音箱来还原立体声       一个喇叭有无限接近还原一个人说话的立体声，但是无法和真人说话一样。。。。。

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 11:13

回复卡扎菲

你那喇叭再大,纸盆上的每一单位面积的纸的振动波形都是一致的……因为只有一个驱动 ...
doraemon2112 发表于 2012-7-4 00:17

如果是您说的这样，喇叭就只能发出单一频率的声音了。
喇叭纸盆中间和边缘发声频率是不同的，振膜在不同的频率下会形成分割震动，还有一般的情形越是高频越靠中间频率越高，同样的大喇叭，中心防尘帽选用硬铝膜或软布膜，发声高频上限肯定不一样。

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 11:34

回复 62# huangjingpeng

俺对“立体声”打引号，意思是我们听到的立体声大多是人造的，假的立体声，和真实原来的声场根本不是一回事。

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 11:41

回复 66# 卡扎菲

这个知道，单和立体声没有任何关联
尤其是一个扬声器

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 11:42

回复 66# 卡扎菲

而且就算没有分割震动，扬声器也能发出多种频率，是播放复合振动波形而已
和你说的只能发出一个频率无关，和立体声无关

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 11:45

回复 66# 卡扎菲

另外分割震动导致不同振膜位置声音有点不同，但是那种不同也不能表示声场的不同……

比如表现一辆车从左到右移动，你说单个扬声器怎么表达？单个话筒怎么记录？和尺寸没关系

你不会把扬声器当做银幕吧，点对点播放声音的位置……你敲击麦克风振膜的左上角，难道扬声器播放声音也是左上角振膜单独震动发出敲击的声音？

龙五6108 · 发表于 2012-7-4 11:56

我看很难，两只耳朵是正解。

魔人啾啾 · 发表于 2012-7-4 12:28

稍微了解下录音制作后期就明白乐

开怀一笑 · 发表于 2012-7-4 13:53

喇叭打向墙,用两侧墙体反声做立体声

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 15:58

回复 70# huangjingpeng
另外分割震动导致不同振膜位置声音有点不同，但是那种不同也不能表示声场的不同……

比如表现一辆车从左到右移动，你说单个扬声器怎么表达？单个话筒怎么记录？和尺寸没关系

你不会把扬声器当做银幕吧，点对点播放声音的位置……你敲击麦克风振膜的左上角，难道扬声器播放声音也是左上角振膜单独震动发出敲击的声音？

我们听立体声，绝大部分是听音乐，不仅要有方位感，更重要的是要有空间感和临场感，例如现场听音乐会，听众离乐队或演奏者有几十米远，在音乐响起的时候，很难准确判断每个乐器的具体位置，但是整个乐队演奏的临场感觉和气氛就是构成”立体声“的重要组成部分。
双声道录音重放只能再现一个二维平面的空间感。

以下摘自国外论文；
空间中的发声音源，声音的传递过程「直接音(direct sound)」、「早期反射(early reflection)」、「回响(reverberation)」等三个部分。直接音對於人耳聽覺而言，可判斷聲音音源的方位、距離、音壓大小、以及聲音的真實音色(timbre)特質。早期反射音約在耳朵接收到直接音50m秒內到達，此部分的聲音主要影響人耳對於空間大小，聲音形體感的判斷。在耳朵接收到直接音50m秒後，聲波經空間的多重反射與吸收，此時聲波來自於所有方向，此細微能量的聲波構成聲音迴響，人耳無法由聲音迴響判斷音源方位與距離，但迴響特性提供空間的“環境特性”，例如空間邊界（牆面與天花板）材質，以及聲音的細微泛音(overtone)結構。人的聽覺系統會依據直接音、早期反射、與迴響之特性，判斷出發聲音源的聲音特質，以及所處的空間特性。

所以俺认为一个大振膜喇叭播放单声道录音，没有串音，没有声道的分离度，（本来自然界里的声音分离度都是相对的}更能将录制的空间感、临场感更好的真实表现出来，
俺心目中的立体声和双声道不是一个概念，

skycin · 发表于 2012-7-4 16:14

我们不是正想方设法的用2只眼睛通过显示器看到一个用立体感图像吗。我们的耳朵先听到了！

huangjingpeng · 发表于 2012-7-4 19:05

回复 74# 卡扎菲

2声道也可以营造声场，你可以看相关资料，相关实验报告
比如“李开实验”还是什么的，就说了这些问题

你用个大喇叭不现实，而两个扬声器恰好可以通过两声道反相延时产生空间感脱箱感（要这种感觉更逼真，得需要两个声道扬声器参数极其一致，左右空间声学性能一致反射少的听音室）

这样你在较远处聆听，坐在皇帝位，闭上眼同样是感觉不到扬声器在某点发声

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 22:02

当然两声道也可以营造声场，但是这种声场是造出来的，和高保真无关。
您在音乐厅里听真实的音乐有“皇帝位”吗？
所以俺对这种立体声打引号。

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 22:16

本帖最后由卡扎菲于 2012-7-4 22:24 编辑

当然现有的条件下用单声道大喇叭听立体声音乐有很大的困难。
第一，少有优秀的宽频响单声道现场录音唱片，可以说中国一张也没出过。国外5、6十年代有出版宽频响的单声道现场录音资料，已经成了收藏家搜罗的对象，在国外还能找到。
第二，难以找到宽频响的大振膜喇叭。
第三，需要较大的房间。
所以现在用双声道来听“立体声'即简单又能满足一般需求，何乐不为/于是就成了潮流。
不过可以退而求其次，日本著名的音响发烧大家佐久间骏就是用一只ALTEC A7大号角放5.6十年代的优秀单声道唱片，听过的人评论很好。

卡扎菲 · 发表于 2012-7-4 22:41

佐久間骏
http://www10.big.or.jp/~dh/index.html#koko1
网上抄的；

这位日本高人 Mr. Sakuma 老先生的确高，美国人都很崇拜他。
很多世界各地的音响怪杰都不信单声道会有好声而纷纷带了记者及写手前往 Sakuma 老先生的住家试听，每个都目瞪口呆的离去。这老人家的网址是http://www10.big.or.jp/~dh/index_j.html

请网上股沟搜索 sakuma mono

huangjingpeng · 发表于 2012-7-5 23:22

回复 79# 卡扎菲

单声道也就是声道数目和音质没关系……

如果扬声器够好，声场开阔，指向性宽，也就是和你所描述的大喇叭一样，不是某个声源点发出的

那也声场不错，一对喇叭组成两声道立体声系统

则可以模拟音源方位和移动感，岂不是更好？

[基础知识] 能不能用一只音箱来还原立体声？

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