[分立后级] 据说AB类还不如纯B类?求教

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发表于 2011-1-14 10:10 | 显示全部楼层
我们通常说的B类都是有小量偏置电流的,我想楼主也应该问的是这个,这也是大家普遍说的B类。绝对没有一点偏置电流的B类,却实如你所说。
mzsrz 发表于 2011-1-14 09:05



确实是这样的。

不过我觉得你没有义务去讲解这些问题,又不是老师。

懂的自然懂。

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发表于 2011-1-14 10:18 | 显示全部楼层
把偏流调到0,连热噪声都听不到……背景非常宁静啊~~~~

实在没办法发表什么意见了,在教科书上学到的东西逐一被推翻。

顶17楼。

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发表于 2011-1-14 11:23 | 显示全部楼层
无标题.jpg 我想大家说的可能是这个问题吧?

各人认为高偏流的出发点是:由于功放大部分时间正常听音功率在几瓦到十瓦左右,而如果此时功放处于全A类时,成本和功放效率都是问题,由于人耳对低频失真相对迟钝,所以将功放工作状态处于AB类,使经常听音功率区域置于A类,部分失真相对迟钝的低频区域处于AB类,权衡利弊AB类取得了音质和效率的统一,单纯的以失真指标论放大器好坏是不全面的.

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发表于 2011-1-14 12:24 | 显示全部楼层
23# cqyufeng

我还真找来那个“无缺陷”的 blameless amplifier 一些图片,大家看看:

blameless%20sch.jpg

blameless.jpg

blameless-amp-pcb.jpg

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发表于 2011-1-14 12:49 | 显示全部楼层
世道变幻啊

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 楼主| 发表于 2011-1-14 14:55 | 显示全部楼层
发现现在很多同学做功放时喜欢调成高偏AB类,少侧2.3百,多侧5.6百。
其实我主要想了解的就是,就一般现在常用的后级,比如KS50,M6,M8之类的,偏流10-20MA的声音跟偏流200-300MA的声音谁更好,差别大不大,究竟存不存在由A到AB转换是增益突变的问题,毕竟在双50V左右供电下,300MA的发热量也是非常大的。

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发表于 2011-1-15 21:05 | 显示全部楼层
刚从火星旅行回来,坐了十几个小时火箭太冷了,而且火星的WI-FI加密技术太高了,破解不了上不了网,只能用手机上。。。。。。。
现在回来了,终于能用上宽带了,哈哈,地球真好。 123123.gif
     刚找到一本我几年前读技校收藏的电子书《电子电路基础》这里有甲乙类之间的定义,书的版本是8几年的老版,比较有权威性而不是杂志上乱吹的,大家可以参考一下,不要太激动,大家交流交流嘛,就像朋友聊天一样共同学习共同进步共同,新年快乐!
FILE0098.JPG
FILE0099.JPG
FILE0100.JPG
FILE0101.JPG
FILE0102.JPG
{24883A0F-1BCE-48A9-890A-762565655593}0.jpg.jpg

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发表于 2011-1-15 22:25 | 显示全部楼层
我看好多人都应该好好学一学模拟电路知识了

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 楼主| 发表于 2011-1-16 16:02 | 显示全部楼层
28# dj-sdu

谢谢28楼的回复,所贴图片也比较通俗易懂,我还想问问的就是,就一般的常用的晶体管来说,偏流几百毫安跟偏流几十毫安,其实有没有提升的空间?理论上存在不存在由A到AB转换时增益突变的问题?

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发表于 2011-1-16 18:56 | 显示全部楼层
既然B类如某些人说的是有偏流,那么再讨论乙类比甲乙类失真低,真的是无言,都是同一类型,只是偏流大小不同罢了。而且市面是可以说几乎没有真正的甲类,比如如果负载1欧,你可以看看哪家的甲类还是甲类。

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E极究竟是集电极还是发射极?

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发表于 2011-1-16 19:05 | 显示全部楼层
我发现, 我的电子基础知识太过时了.原来乙类已经发展到未级有小偏流的阶段.科技真是日新月异啊 .
我应该努力向各位大师学习 .

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发表于 2011-1-16 20:52 | 显示全部楼层
传统意义上功放中的乙类确实是有小偏流,20毫安以内,静态时晶体管近似没有功率损耗,所谓的微导通状态。
工程上一般很多时候都是说近似,但是从严格意义来说应该是甲乙类,现实中由于管子的对称性不可能完全一致,
真正偏置电流为0的纯正乙类音乐功放是不存在的(当然如果用于对交越失真不敏感的工业领域,还是有的)。

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发表于 2011-1-17 17:14 | 显示全部楼层
不管AB类还是B类,放大交流信号就要过零点。总的来说三极管总会出现在截止到放大状态的转换。怎么就AB类增益突变

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发表于 2011-1-17 17:38 | 显示全部楼层
看了一下原文, AB类功放, 在A类状态下是两管同时工作, 而转B类后只有一管工作. A类时增益高于B类时.

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发表于 2011-1-18 00:24 | 显示全部楼层
28# dj-sdu

谢谢28楼的回复,所贴图片也比较通俗易懂,我还想问问的就是,就一般的常用的晶体管来说,偏流几百毫安跟偏流几十毫安,其实有没有提升的空间?理论上存在不存在由A到AB转换时增益突变的问题?
jvne 发表于 2011-1-16 16:02

       以下言论只能在我知识范围之内答你,仅代表我自己所学的知识水平之内的回答,不能代表完全正确:     
     偏流几百毫安跟偏流几十毫安,其实有没有提升的空间?这个是有的,甲乙类由于已经加入了偏置电路,静态时管子已经有电流通过,把晶体管的输入转移特性开头会产生波形畸变的部分“淹盖”掉,波形过渡时变得顺滑,这就消除了交越失真。
     
     但是,甲乙类电路在正半波放大时,上管导通而下管关断(截止),再到负半波放大时反过来上管关断,下管导通,这样就产生了一开一关的动作,晶体管一开一关会产生什么东东呢?打个比方,你家开灯,电感镇流器光管启动,有没有试过干扰到你的收音机/音响发出杂音?呵呵,这就开关过程是会产生高次偕波的,当这个偕波与音乐成分叠加在一起的时候,再产生互调偕波,你说会不会感觉音乐杂了?所以说甲乙类消除了交越失真但还有晶体管开关失真的存在。。。。。。。
     
     研究过开关电源的朋友都知道这种电源里面有EMI偕波滤波电路,是因为开关管工作在高速开关状态时会产生尖峰脉冲(也就是平常说的偕波了),而影响其他电器正常工作,所以要加入这个电路滤波。
   
     当你的静态电流加大到几百MA时,而负载又不重,负载电流没超出静态电流时,管子没有产生关断动作,这样就工作在甲类状态下了,(什么是甲类?就是这样,够简单吧?)不但没有交越失真也没有开关失真,这就是为什么甲类好听,耐听,久听不烦的原因,因为甲类放大时,音乐成分中没有其他叠加的偕波成分,也就觉得“纯正”了。教科书上提到过,甲类放大是最理想的放大方式,失真是最低的。但玩音响这东西虚虚实实商业味太重,我又不能把我学的结论强加于他人身上,至于是不是这样还要你自己去领悟吧。。。。。
   
      理论上存在不存在由A到AB转换时增益突变的问题?,在我的记忆中我的教师没有向我讲过这个问题,我是第一次听到这样的概念,但我只是一个技校毕业生,理念知识学的不会很多,可能上到大学,本科的高等电子会有这个概念学到。我的理解来说有了负反馈的存在放大的增益是有一个控制量的,深度负反馈不会产生增益突变。


我发现, 我的电子基础知识太过时了.原来乙类已经发展到未级有小偏流的阶段.科技真是日新月异啊 .
我应该努力向各位大师学习 .
EJ20 发表于 2011-1-16 19:05


音响的东西商业性质太多,变味了,而人又有一种人云亦云的聚众心理。炒作是一种生存的方式,也不能怪人“奸商”,钱就是这么赚的,现在物价如此高,为了生存,人家也是没办法呀。

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发表于 2011-1-18 09:33 | 显示全部楼层
        以下言论只能在我知识范围之内答你,仅代表我自己所学的知识水平之内的回答,不能代表完全正确:     
     偏流几百毫安跟偏流几十毫安,其实有没有提升的空间?这个是有的,甲乙类由于已经加入了偏置电 ...
dj-sdu 发表于 2011-1-18 00:24



不要什么都和商业挂上钩。

任何功放都可以调成甲类的,而且不会增加一分钱成本。

要说炒作。倒是很多设计得很差的功放,把末级静态电流调得比较大,靠着什么小甲,大甲来炒作的。

实际效果连个LM1875 也赶不上。

看看现在高档的机器,比如 NAIM   高文 ,英国QUAD,德国MBL,基本上清一色的乙类机器。

等你的DIY 能超过这些功放再说不迟。

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发表于 2011-1-18 12:37 | 显示全部楼层
不要什么都和商业挂上钩。

任何功放都可以调成甲类的,而且不会增加一分钱成本。

要说炒作。倒是很多设计得很差的功放,把末级静态电流调得比较大,靠着什么小甲,大甲来炒作的。

实际效果连个LM1875 也赶不上。

看看现在高档的机器,比如 NAIM   高文 ,英国QUAD,德国MBL,基本上清一色的乙类机器。

等你的DIY 能超过这些功放再说不迟。大神1981 发表于 2011-1-18 09:33


         你说的没错,但有没有想过,玩几十万高档货的人心理是怎么样的?同样去买件衣服,有的一两百已经不错了,也有几万元一件的,那么几万元的一件衣服就一定比一百几十的穿得暧吗?我想不是的,花几万元钱去买件衣服去为了穿得暧,没有这样的傻瓜,但为什么还有这么多高档的几万一件衣服在卖?
      
      买几万一件衣服穿的人除了这件衣服可以保暖外也是一种身分的体现,玩音响何尝不是呢?什么NAIM   高文 ,英国QUAD,德国MBL都是贵得天上有地下无的“奢侈品”那么这些机一定比低档机好得几万倍?你试下把高文放到DISCO去推双18吋音箱看看会怎样,再与5000元的国产专业功放对比一下那个推双18吋效果好? 这就要看你用在什么地方与 你用途是什么了, 我玩DIY没有必要去与那些机对比,我要的是实用与自己做机的过程,不用去与别人身分对比,如果你收入一个月才一千几百,还要去拼命玩几十万一台的音响我会鄙视你!但如果你收入一年过十万,几十万,你玩十万一台的功放我会觉得正常。   
  
      物以类聚,人以群分!什么身分地位的人就会和什么级数的人在一起玩,一个做理发的人通常会认识比较多同行同兴趣的朋友在一起玩,玩音响的也会认识很多玩音响的朋友,有钱人身边没几个穷人朋友,富二代与富二代的有钱仔在一起飙车玩毒品,难道会与一个穷得叮当响的人去玩车玩女?没有共同爱好的人也比较少走在一起做朋友的,除非是另有目的。
      
      不知我这样比喻对不对?

点评

这是人身攻击,况且推双18寸的低音炮只需要两三千元的专业功放,不在此讨论范围!  发表于 2013-6-16 07:30

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发表于 2011-1-18 14:05 | 显示全部楼层
对待经典的传统理论,也要用辩证的历史观去看待,比如:以前学的欧式几何学,直线是基础。用现在广义相对论来看,空间都是弯曲的,射线也是弯曲的。何来直线而言?经典理论只是人们认知自然的一个里程碑,而不是束缚人们不断探索未来的枷锁!

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 楼主| 发表于 2011-1-18 19:53 | 显示全部楼层
        以下言论只能在我知识范围之内答你,仅代表我自己所学的知识水平之内的回答,不能代表完全正确:     
     偏流几百毫安跟偏流几十毫安,其实有没有提升的空间?这个是有的,甲乙类由于已经加入了偏置电 ...
dj-sdu 发表于 2011-1-18 00:24



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