一直想找回10年前的感觉

秋风扫落叶 · 发表于 2006-12-27 17:37

我也想知道结果,怎么不见铁头兄呢

pxwuestc · 发表于 2006-12-27 12:20

铁头昨天上论坛了，没上qq

莹佳一科技 · 发表于 2006-12-27 02:13

铁头兄看来是比较忙咯，昨天晚上也是11点多才上来。今天都不见上。

pxwuestc · 发表于 2006-12-26 23:31

顶起来，大家看看。

alonelie · 发表于 2006-12-29 22:47

铁头兄的大作自是很佩服，只是提到AD66A，那是我很喜欢的功放。确实他的功放形式决定了他不像中神类的那么大水力，伺候那种大音圈的喇叭不是他的强项。毕竟大音圈的喇叭在市面上还是相对少数，像单拿，美之声等等，他们也是出了名的难退。动不动就要几万元的功放。以此要求来衡量千元多的天意，那是严刑逼供了。但是66如果推些好推点的普通音箱，声音还是不错的。当年我在66成名的年代买功放，把那年好几个品牌的国产平价名功放，一一过堂，2000元之内甚至更高价的前后级，中高频难望其项啊。尤其如果是CODA7之类的贫民贵族，声音算是很惹喜欢的。这么多年，国产名功放牌子出过好多型号，但是有很多宣传一时逐渐被忘却。千元66A能活到今天，不容易了。这里只是说说我的偏好，和铁头大作无关，算是上车兜风吧。另想到一点，我也用过美之声的套件，听过几款国产箱子。但是当我听到世霸和贵族箱子的时候，才惊叹什么是好声，尤其是中频，有一种万元以下的箱子很少感觉到的声音。1K-3K，极重要的频段，如果没有很好的测试手段和调校分频，很难好声。感慨分频电路是极端重要的东西。频响曲线上的2，3个DB可能决定了声音的档次。但是可喜的是，我这次作箱子，用西亚是的喇叭，调校分频后，居然听到了高级箱子的感觉，一个鲜活的人声。当然我的水平离世霸，贵族还很远，但是3000元的东西出了这种感觉，实在惊喜啊，这也是这次第一次用频响测试手段看着频谱校声校分频电路的结果。所以感慨分频电路极端重要。而且这次惊喜也拿出来和铁兄分享。班门弄斧！！！铁兄海涵哦。

铁头烧友 · 发表于 2006-12-29 15:52

<div class="quote">以下是引用pxwuestc在2006-12-28 19:13:00的发言： 铁头烧友，请问D2.5的低音与ps02e相比，有什么区别恩</div>这两个箱子在低音上的区别实际也就是D10.8和S10IIP的区别，因为PS02E听过已经很多年了，凭记忆是这样的：PS02E因使用S10IIP喇叭单元，音圈直径50，振动质量小，更易推动，低频响应、顺态速度快，干净利落；D2.5因使用D10.8喇叭单元，音圈直径100，振动质量大，需大电流功放推动，动态更庞大。低音的下潜深度、厚度两者不相上下，最大的区别在动态和速度上。一点拙见，见笑。

铁头烧友 · 发表于 2006-12-29 14:46

谢谢弟兄们的支持，我们一起努力！回WWW3310兄，改天在国贸东裙楼苏宁电器见，苏宁元旦开业！<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/Skins/Default/emot/em03.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/>

www3310 · 发表于 2006-12-29 12:55

铁老大，你是宝鸡的吧？我还以为我们本地没有发烧的了。很高兴能认识你！[em03]

小木匠 · 发表于 2006-12-29 08:49

[em17][em17][em17]      大开眼界！！！      希望铁头兄能发更多的帖让大家学习！！！

pxwuestc · 发表于 2006-12-28 19:13

铁头烧友，请问D2.5的低音与ps02e相比，有什么区别恩

嘎嘎嘎 · 发表于 2006-12-28 17:00

太精彩了,大开眼界,学到了东西,应该加精才对,

莹佳一科技 · 发表于 2006-12-31 12:22

大家都在这里放毒 [em05]

铁头烧友 · 发表于 2006-12-31 12:09

毕竟10来再未做过这么大的箱子，现在听了大箱子的效果，一下子很难回到小箱子上去，主要区别在哪儿呢？一个是低音再现，毕竟大箱子低音喇叭大，动态大，低音下潜深，量感足，播放一些现场录音有先天优势；低音是音乐的基础，越能真实的再现低音，越能接近最原始的录音，不丢失任何细节，特别是交响乐的大起大落，动态变化大，大箱子的重现更轻松自如。常说的书架箱是一种妥协的设计没有错，书架箱在音质、音色和音场上有优势，但低频的欠缺也是不争的事实。二是大箱子听音乐没有紧张感，每只喇叭均处在不失真状态下，不会造成各频段音乐比例的失调，它的低音不是压榨出来的，而是一种很自然的释放，人声和乐器音很大气、很开放，不压抑，本来不是很喜欢刀郎的歌，没想到在此箱中播放出来的声音，男人的沧桑感那么足，至于20多岁的人喜欢DISCO音乐（我也是从20多岁过来的，也一直喜欢DISCO），球顶中音的开扬，动感十足，至于挨邻居骂，嘿嘿！我闪。  在QQ里遇到的朋友，一个朋友10年前也是自己做箱子，手都被电刨子伤了，真的很感动，为了DIY，我们的一生要付出很多很多。还有一个朋友也是10年前做的“音分三路烧烁八方”音箱，发过来的照片使我想起10前的情景，一切历历在目啊！感谢论坛，感谢朋友，让我找到10年前的感觉。

alonelie · 发表于 2006-12-30 23:09

哎唷，铁兄竟然不打我哦。惭愧啊，虽然烧龄大十多年，但是已经7年没作箱子了，至于专业音响也是刚算入门，水平很有限。感谢铁兄鼓励，自知水平差，不太敢乱发贴，所以躲在这里给铁贴添乱。其实发烧的见闻和经验我比铁兄差远了。铁兄大度能容，握手。我的小箱子1。6还有－4DB的尖谷很难填，但是带上去的1K已经＋3DB，所以现在人声虽然饱满，但是气氛尚差点，声音干净但是空气感不够，不敢说什么BBC声音，但是确实显得干净。这个以后还要再调校。看看这个喇叭难伺候吧，相距几百HZ竟然差近8DB。其实名牌喇叭也不是频响多么理想，至少有篇名家贴中说“H775
与
H702
相对
H624
而言，比较平庸。”想出好声还得艰苦调校。

铁头烧友 · 发表于 2006-12-30 22:39

您的办法也不错，赞一个，发烧就是互相学习的过程，您还有什么好的办法，我们可以一起交流。至于1.6K到3K还有－3DB的谷，有点象典型的BBC曲线，见笑了，我发烧只是业余爱好，业余水平，向您学习！再次握手！

alonelie · 发表于 2006-12-30 19:09

其实是很难作的一对箱子，绝非用所谓原厂分频那么简单的，和铁兄同时调校，所以拿出来凑热闹。窃喜一下，这对小箱暂时声音还不错，人声很棒。唯1。6K到3K还有－3DB的谷。但是在成品箱子里，－4DB可能都不称为谷啦。呵呵。泡我砖引铁玉！！随便说下，其实测试频响，方法很多。我是搞专业音响工程的，一般用SMAART软件。这次因为没有专业声卡，就用了百灵达的测试话筒接在3万元的赛宾反馈抑制器上，正好看它的参考信号频响图，虽然只有31段，但大体可以参考。软件当然是LSPCAD。这个软件实在厉害，一般的分频公式都是在理想情况下算的，用软件一看，哇，实际情况复杂很多很多。不敢自己算了，尤其是复杂网络，N个补偿，相位特性超乎想象。一点体会，和铁兄凑热闹，绝不是抢风头，铁兄不要打哦。

一直想找回10年前的感觉

补充一点，我的这对小箱，音场很不错的，声音算有点高低，远近很分明，左右打开不止100度，有时甚至偶有包围感，像在听耳机。例如我用了一张老板搞来的法国劲浪的碟子(像是试音的，具体不知），还是刻录碟。音质惊人，有一首打击鼓齐响，一出声，把我和朋友都吓到了，因为我听到是整个房间里在响，就像房间里放了很多鼓，难辨何方。当然要求功放是音场素质很高的，这也是朋友展示的一款出最佳音场的某种古董电容上蛋鸡的结果。虽然不能说比英国原厂箱（那箱子音场是世界无敌的）但是比一般的2千多元的成品箱子，有不少优势吧。这也是小箱子小喇叭的优势，如果追求低频作大箱子，那音场就难度大多。记得有名家说过如果追求瞬态，追求定位，追求速度和音场，那5寸单元是上选。而且我比较了高音单元内偏和外偏的音场，真的如前人说的，一定是朝内偏，否则音场变差很多。有人会怀疑我的描述很像两箱接线反了哦。倒是像。但是反相的宽度是不可能比上的，再来，如前面说过，暂时箱子人声聚焦出位都还不错，不亮不吵不尖但就在听者面前某处，鲜活的人声。口水声很好，但绝不是靠那种咬麦克风录音出来的。我自己先打我自己，多嘴！

莹佳一科技 · 发表于 2006-12-30 10:29

铁头兄终于出听感咯。[em02]

铁头烧友 · 发表于 2006-12-30 09:36

测完了人声，又该试试低频和声像定位了。首先用《高保真音响》杂志赠送的音频测试碟测试频响，第6段是25HZ，没有反应；第七段是31.5HZ，能听到声音，响度也不错；第八段是40HZ，第九段是50HZ，响度比第7段稍大一些；按设计目标，低端基本接近32HZ-3DB的要求；再用20HZ-20KHZ的正弦波扫频信号试听，基本无突出或凹陷的地方，很平滑的上升。本来想买论坛的测试套件，因主观试听没有大的问题，先试听一段时间再买，这段时间正好可以仔细研究一下世界名箱的曲线图，看看里面究竟有什么秘密，想想都后怕，有得多少时日啊！接着用美国泰拉克公司1997年出品的《大电影》CD碟测试相位，对音箱来说，相位测试很关键，除了粉红噪声测试，每个人都有自己的诀窍，但从买了这张碟就发现一个秘密，它的第7首音乐《阿波罗13号发射升空》很好用，因为是现场录音，用5支麦克风分別放置在距发射地点450呎以及二英哩远所录制，再加上后期的精心制作，效果出众。两只音箱和皇帝位呈等边三角形，播放这段录音，最后的感觉是火箭真的升空了，就在你的头顶轰轰做响，直到远去，以前在调整两分频箱子时常用这个，这次又让这段录音上阵，没错，上到头顶去了它该去的地方。这么秘密奉献给大家，不需要专业测试碟都可以测相位。       一对音箱声像定位的好坏，主要看播放音乐时的音场是否有宽度和深度，当然还有高度，但高度是目前的难点，3年前在HI-FI168论坛发贴咨询过，但没有能说清楚的，后来以为是自己的幻觉，偶一日在2004年的《无线电与电视》杂志上看到我的经历和朱茂群老师一样，所以才认定自己没犯傻，真的有高度，但不知其原理，也没见有什么书上论述，这可能是很多设计师一生为之奋斗的目标。播放声场比较好的音乐，每件乐器应该是各响各的，不能抱做一团，而且按录音师预先的设计，在音场的某一空间出现，好的录音甚至超出了两只音箱的界限以外。一般如果相位测试正常，那宽度和深度一定会出现。用朱哲琴的最新录音《新乐府》试了一下，人声聚焦幼细，高度和箱子顶一样高，比其他的录音中人声的头部定位高半个头，很有点站在那个唱的感觉，这样看来这对箱子分辨高度的能力还是有那么一点。播放美国国家公元系列之《大峡谷》第一辑第7段音乐《南方》（嘿嘿！自己翻译的，不知对错），开头那几下鼓声，要离开箱子，在后墙很远的地方出现，并且从左到右敲，声场的深度就可定出；或者用香港雨果公司的《雨果发烧碟3》中第一首《新疆手鼓华彩》，手鼓定位在两箱中间的后墙上，感觉不到箱子的存在，只看到手鼓在那儿响即可。泰拉克公司的另一张录音也很精彩，那就是《施特劳斯家族舞曲1》，因为是交响乐，声场宽广，动态庞大，本箱可将音乐聚集在两箱的后方，各种乐器一一展开，有的已经超过了左右音箱的边界外，动态吓人，但收放自如。鼓眼清晰，鼓准确定位在左后方。       最后三张碟测试音色，第一张是肯尼基（又译凯·丽金）的《屏息》，贝塔斯曼集团所属阿瑞斯塔公司出品，录音精湛，空气感十足，萨克斯温暖、甜美、悦耳，音色纯正。如果听着有点刺耳，那不仅仅是音箱的问题，整个系统都有问题，萨克斯是铜管乐器，真实乐器，决不能出现电子音乐的味道。第二张是香港雨果公司出品的《吉他情弦》，由于精选了世界著名的发烧录音，所以声场效果一流，从第一曲到最后一曲，完全感觉不到音箱的存在，就一把吉他在前方的空间弹奏，特别是第七首，吉他弦张力十足，真实再现了吉他这种弹拨乐器的本色。第三张是重磅炸弹，宝丽金出品的世界三大男高音《世纪音乐会》，因为是现场录音，而且经常听，十分熟悉，播放第15曲《公主今夜无眠》（安可曲），由帕瓦罗蒂、多明高和卡雷拉斯共同演唱，拉帕的声音雄浑、霸气、有力，站在舞台的右边，老卡的声音激扬、极具穿透力，站在中间，老多的声音圆润、很有美感，站在舞台的左边，不论是每个人的领唱还是三个人的合唱，均能清清楚楚的再现三人的位置，这个效果在大箱子上再现，使我吃惊不小。其他测试不再列举，总的来说，此箱还算是能听吧；关于指向性问题，因每个喇叭单元的有效频段均选在其轴向30度以内不下降3DB的范围内，即使挪动一个人的位置，音色变化不大。至于没有用很多古典音乐测试，毕竟大多数人听的不是古典音乐，我这个顽固派也就不班门弄斧了，嘿嘿！

铁头烧友 · 发表于 2006-12-30 09:35

谢谢alonelie兄，天逸AD66A自96年推出，在1000多一点的功放中，10年来再无超越者，一款功放卖10年，国内厂机是不多见的，当年用此功放推新低霸6-1最超值，至今还有人在寻找，我也收藏了一台。您说的测试和调教问题，下一步准备做，也许是过完年以后吧，工作太忙了，到时还要多多请教您，在此先感谢了，握手！

pxwuestc · 发表于 2007-1-2 19:53

<div class="quote">以下是引用铁头烧友在2006-12-29 15:52:00的发言： 这两个箱子在低音上的区别实际也就是D10.8和S10IIP的区别，因为PS02E听过已经很多年了，凭记忆是这样的：PS02E因使用S10IIP喇叭单元，音圈直径50，振动质量小，更易推动，低频响应、顺态速度快，干净利落；D2.5因使用D10.8喇叭单元，音圈直径100，振动质量大，需大电流功放推动，动态更庞大。低音的下潜深度、厚度两者不相上下，最大的区别在动态和速度上。一点拙见，见笑。</div>多谢铁头烧友，你两对箱子都听过，你个人更喜欢哪对呢？

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