乱搭的前级,路过的大侠请指点

xtcqk

,就按这样试,一心想把他做好.

xlf0602

那二只与电容并联的电阻的取值决定Q18、Q9的静态电流；另二只未标阻值的电阻可取1.5K左右。还有，39K电阻的取值还可小一点。比如10K。

xtcqk

修改后,我相信优秀的电路结构合理的设计会有好的音质,至于是否有好的音色,各自加味精吧,呵呵

xlf0602

R42、R43取值太大了，这二个电阻的取值应该根据Q9、Q18的静态电流来确定。取一百几十欧时Q9、Q18的静态电流就可达到4～5mA以上。R9应该可取消，而可通过R42、R43来调平衡。

xtcqk

我也感觉偏置电流过大了,再改,如有错再改.

xlf0602

你可以先用仿真来检查的。

xtcqk

是的,打算明天开始仿真一下,再做板,一个我看起来挺有意思的电路.

wendell

再贴一个偏置方法，也许要合理一点：

这些偏置电路尽量不降低PSRR的做法是让Q9、Q18的b极、e极所得到的干扰交流成分的分压大致相等。
xlf0602 发表于 2010-3-23 21:52

要用電容濾除電源漣波干擾應該這樣才對啊!

hl8999696

学习！！！

xlf0602

要用電容濾除電源漣波干擾應該這樣才對啊!

wendell 发表于 2010-3-24 02:15

NO，你那么做基极的“電源漣波干擾”是被滤除了，可注入发射极的“電源漣波干擾”呢？
我的方法是让注入基极和发射极的“電源漣波干擾”大小尽量相等，最后在Q18、Q9中“合成”时被“抵消”！

xtcqk

我对这个干扰的起因还不清楚的,估计也有不少人跟我一样在想,这干扰是如何的产生,最后又是如何的"抵消"了,是因为引入了电流镜才独有的干扰?

xlf0602

我对这个干扰的起因还不清楚的,估计也有不少人跟我一样在想,这干扰是如何的产生,最后又是如何的"抵消"了,是因为引入了电流镜才独有的干扰?
xtcqk 发表于 2010-3-24 13:17

不是电流镜的问题，电流镜本身在这个电路中能降低干扰。
是R36和R23引入的干扰。因为±V中含有交流纹波，而R36和R23可以看成是跨接在±V之间的，于是在R36和R23的二端也是有交流纹波出现的。这个交流纹波注入到Q9、Q18的b、e极，就形成了干扰。
如果我们让Q9、Q18 b、e极的干扰信号相同，也就是的b、e极的电位相对于“地”是波动的，但b、e极之间的相对电位Ube并不发生改变，那么Q9、Q18的Ic就不会因为干扰信号而发生改变。于是，干扰被“抵消”了。

samurai

NO，你那么做基极的“電源漣波干擾”是被滤除了，可注入发射极的“電源漣波干擾”呢？
我的方法是让注入基极和发射极的“電源漣波干擾”大小尽量相等，最后在Q18、Q9中“合成”时被“抵消”！
xlf0602 发表于 2010-3-24 11:59

基極這邊有"電源漣波干擾"就加電阻電容濾除, 射極這邊有"電源漣波干擾"照樣也加電阻電容濾除啊!
這樣的作法簡單有效.
你想要把BJT的基極和射極當成差分電路的兩個輸入端, 讓兩邊的輸入抵消, 但是理想的差分電路的兩個輸入端的輸入阻抗是相同的, 而BJT的基極和射極的輸入阻抗差異非常大, 只要把BJT的基極和射極的輸入阻抗差異考慮進去, 那麼兩邊的輸入信號就無法完全抵消! 所以這種做法並不如兩邊加電阻電容濾除來得好.

wensan

不是电流镜的问题，电流镜本身在这个电路中能降低干扰。
是R36和R23引入的干扰。因为±V中含有交流纹波，而R36和R23可以看成是跨接在±V之间的，于是在R36和R23的二端也是有交流纹波出现的。这个交流纹波注入到Q9、Q18的b、e极，就形成了干扰。
如果我们让Q9、Q18 b、e极的干扰信号相同，也就是的b、e极的电位相对于“地”是波动的，但b、e极之间的相对电位Ube并不发生改变，那么Q9、Q18的Ic就不会因为干扰信号而发生改变。于是，干扰被“抵消”了。
xlf0602 发表于 2010-3-23 23:37

如果呈現在Q9、Q18 b、e极的干扰信号的輸出阻抗為0, 那你就成功了!
只可惜呈現在Q9、Q18 b、e极的干扰信号的輸出阻抗不為0, Q9、Q18 b、e极的輸入阻抗差異又很大, 以致功敗垂成.

xtcqk

技术上的碰撞是好事，对这个干扰终于有点认识了，请继续。

xlf0602

基極這邊有"電源漣波干擾"就加電阻電容濾除, 射極這邊有"電源漣波干擾"照樣也加電阻電容濾除啊!
這樣的作法簡單有效.
你想要把BJT的基極和射極當成差分電路的兩個輸入端, 讓兩邊的輸入抵消, 但是理想的差分電路的 ...
samurai 发表于 2010-3-24 16:08

呵呵，都用电容滤波我是知道一点点的啦 wendell = samurai？？？
只是这样少用二个元件，而且这个干扰是加在第二级，远不如加在第一级影响那么严重，适当选择分压比，还是能抵消大部分，也不错了，满足楼主的要求应无问题。
还有，我觉得这个方法“更有意思”

如果呈現在Q9、Q18 b、e极的干扰信号的輸出阻抗為0, 那你就成功了!
只可惜呈現在Q9、Q18 b、e极的干扰信号的輸出阻抗不為0, Q9、Q18 b、e极的輸入阻抗差異又很大, 以致功敗垂成
wensan 发表于 2010-3-24 16:29

说实在的，呈現在Q9、Q18 b、e极的干扰信号的輸出阻抗为不为零我认为并不重要，只需要去关心最后在Q9、Q18 b、e极所得到的干扰信号分压比是否一样就好了。这可通过仿真当然最好是实测来调整一下其中一个39K的取值获得。
另外,我认为“Q9、Q18 b、e极的輸入阻抗差異又很大”不会导致大部分干扰信号不能被抵消，至少在一定的频率范围内不会这样。

xlf0602

做了一个比较，我的要求不高，比较的结果我认为是“成功”的。

12.4μA/828nA ≈ 15，要注意的是在这个仿真中，即使完全避免二个20K电阻带来的干扰，晶体管的集电极中也有776nA（峰-峰）的交流干扰电流。所以可以认为绝大部分由偏置电阻带来的干扰已被“抵消”。
当然，现在要考虑一下偏置电路中那几个二极管的内阻的问题了。
另外，对这个降低干扰的问题又有了新的了解。上面的例子中，在一定的条件下，用“抵消”法可将那个776nA（峰-峰）的交流干扰电流也抵消掉（当然实际应用完全做到这点不太现实），而用“滤波”法是怎么也不可能降低这个干扰电流的。只能另用其它的办法。

samurai

做了一个比较，我的要求不高，比较的结果我认为是“成功”的。

12.4μA/828nA ≈ 15，要注意的是在这个仿真中，即使完全避免二个20K电阻带来的干扰，晶体管的集电极中也有776nA（峰-峰）的交流干扰电流。所以可以认为绝大部分由偏置电阻带来的干扰已被“抵消”。
当然，现在要考虑一下偏置电路中那几个二极管的内阻的问题了。
另外，对这个降低干扰的问题又有了新的了解。上面的例子中，在一定的条件下，用“抵消”法可将那个776nA（峰-峰）的交流干扰电流也抵消掉（当然实际应用完全做到这点不太现实），而用“滤波”法是怎么也不可能降低这个干扰电流的。只能另用其它的办法。
xlf0602 发表于 2010-3-24 21:45

Multisim我也會一點點, 也仿真一下湊湊熱鬧.
這個圖是完全不濾除"電源漣波干擾"的仿真.


這個圖是BJT的基極和射極完全沒有"電源漣波干擾"串入, 只有BJT受Early effect影響的仿真.


這個圖是BJT的基極和射極抵消"電源漣波干擾"的仿真. 跟上圖比較可發現"電源漣波干擾"沒有完全抵消.


這個圖是BJT的基極和射極兩邊濾除"電源漣波干擾"的仿真. 跟上圖比較可發現濾除"電源漣波干擾"的效果比上圖好.


這個圖是更好的BJT的基極和射極兩邊濾除"電源漣波干擾"的仿真. 跟上圖比較可發現濾除"電源漣波干擾"的效果最好, 只剩BJT受Early effect的影響.


這個圖是在BJT的基極和射極兩邊濾除"電源漣波干擾"的電路中, 引入跟Early effect作用相反的信號, 抑制Early effect影響的仿真.


樓主已經把一個放大電路搞到這麼複雜了, 為的不就是要追求最好的效果, 難道還計較多個電阻少個電容什麼的!!!

44061716

看着流口水了

xtcqk

回复59#：感谢你的指点，尤其最后一个图，对这个干扰又多了一层认识。