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 楼主| 发表于 2008-2-11 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 Ajconnie 于 2008-2-11 23:11 发表
DIY和赚钱没什么冲突吧,两者还不能协条好吗?玩DIY就是一种乐趣,那是开厂风马牛不相及的。
要是没能力DIY,就买成品喽,这还用说吗?

大步跨过
人不能太自信!

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发表于 2008-2-12 00:38 | 显示全部楼层
原帖由 平衡感 于 2008-2-11 19:27 发表

此等高深问题非我辈所能驾驭,所以要玩也不玩DIY的产品


其实并非不可测般的高深,置顶帖讨论的就是维兄提到的那些东西,特别是“ok氏分频设计用频响测试原则”

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发表于 2008-2-12 00:54 | 显示全部楼层
原帖由 平衡感 于 2008-2-11 11:05 发表

分析非版的观点(正统):
1,“应该放弃用公式就可以设计分频的想法,仅用公式设计分频并不科学 ”,
这与本贴转文的观点“用公式配合仪器设计分频器”不无一致。
2,“应该充分考虑单元的频率响应特性”是指根据单元的频率响应特性选择分频点,对吗?
3,应该充分考虑单元的阻抗-频率特性,请仔细看本帖图4,6
4,应该充分考虑单元的相位-频率特性,请仔细看本帖图7

1,“用公式配合仪器设计分频器”在这一篇文章中基本上仍属于我说的”仅用公式设计分频“
2,不只是根据单元的频率响应特性来”选择分频点“,还包括在选定分频点之后中,分频设计中考虑具体单元幅频特性的影响
3,图中只涉及分频点的具体阻抗,但未涉及”阻抗-频率特性“,并非同一码事
4,此相位非彼相位
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发表于 2008-2-12 12:02 | 显示全部楼层
算起来,我玩音响也10多年了,自己和帮人也作过不少,但都是失败居多,现在自己也不再玩分频了,改玩全频了。

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发表于 2008-2-12 12:06 | 显示全部楼层
原帖由 aiyoho 于 2008-2-12 01:10 发表
我觉得80多元的测量套件足够把音箱的频响、阻抗、相位搞定。当然能搞到失真、或者瀑布图更好。

相位不太好搞

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发表于 2008-2-12 14:16 | 显示全部楼层
原帖由 维卡亚 于 2008-2-11 19:15 发表
还看过更多的这类文章.记得还有某杂制还发表过一个2.5的文章.从分频上去看他的频响.使用理想的参数去换算出网络响应.并且就认定此就是箱子的最终频响.并对其作主观音质评价,要说文章是生动.但.其实分频并不简单 ...

维兄说的既是,理论的东西必须经过实践才能确定。那篇文章看过,我也怀疑过,昨天做了简单的测试,F3大约在37HZ,而不是文章说的46HZ。

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发表于 2008-3-11 01:09 | 显示全部楼层
还是要靠耳朵听,根据听感,多换几个电感电容调试,听下几个典型的试音碟,拿个成品箱对比,男声女声,各种弦乐,管乐,打击乐,都好听,甚至细节之处好过成品箱,就很满足了,分频还是越简单越好,双分频,1感1容,3分频2感2容,越复杂,越给自己找事。

喇叭很关键,不同的喇叭,听感也有可分辨的差别,总之喇叭不行分也白分,自找麻烦,喇叭好听,简单分一下,还是有收获,而且很有满足感,关键是好听,听着顺耳。

现在感觉,女声还是纸边喇叭好听,男声和打击乐布边要用大喇叭,爆棚的低频胶边长冲程大喇叭,加上高音,一个音响还是要3-4个喇叭能把全部声音再现,即使是简单的串联或并联,不同喇叭表现的声音还是有不同,要全部的细节,还是要多几个喇叭加简单的分频。

我是不懂“声电”的外行,完全靠听感,加大或减小电容电感,喇叭先在裸听下和电容电感匹配好,近处细听起来几乎没有缺憾,然后装箱,装箱的原则是“最大避免箱音和谐振”,让喇叭收放自如即可,一直按照这个方法玩,也没有太大失误,即使很有名的成品箱,有些也感到某些频率太多,如女声的喉音,或者低频的那烦人的共鸣,箱子没有绝对完美的,都是智者见智,仁者见仁,成品箱不好听,原因是“搭配不合理”于是形成一大排如“中药配伍”方子,好像好声音是靠“钱”打造,形成等级分明的“初中高烧的俱乐部”;穷人就去听那个多媒体,或者是“收音机喇叭的全拼”。

DIY本身是对“美的追求”,音乐的美感应该是每个人都应该享受到,或体会到的美,DIY本身让这个“美”又多了一个“追求的过程”,对美的追求不容轻易放弃,“声音的美”有其物理学基础,就像“黄金分割”,可物理公式和数学代替不了,人对美的感觉和判断,物理公式提供一个指导,避免“低级错误”,真正美好的声音,那时听出来的,不是测出来的。

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发表于 2008-3-11 01:42 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-11 03:43 | 显示全部楼层
偶尔一天,看见一个3轮车的后轮子两外侧,各装一个15寸的舞台用大喇叭,估计200W*2开外,还有成对的高中音,3轮车上居然还有一个电吉他和键盘以及功放调音台等,车主俨然一个“拾荒者形象”,估计车上物品也是拾来的,车上还端坐两位残疾人士。

在街角处,不知如何取到电源,于是3人开始歌唱,弹奏卖艺,陶醉在音乐里,令人倏然起敬,音乐无分“贵贱”,音乐之美和DIY的追求,即使最没落者也有权追求和享受。

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发表于 2008-3-11 08:21 | 显示全部楼层
原帖由 平衡感 于 2008-2-11 20:48 发表

如果本坛的DIY友在一定程度上已经超过了一些厂商和老一辈资深烧友,
那何不集资办厂,搞出个国优名牌和国际品牌?
至少也出本扉声国内外的书啊。

国外有好多技术成果来自于DIY,不可一概而论。有些几十万的器材也是手工做的,一切都会有可能!
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看过很多惠威的分频器,老式的有阻抗补偿部分,但新推出的音箱就没有阻抗补偿回路了,不知道是不是为了节省成本。

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回复 #1 平衡感 的帖子

DIY音箱要取得成功只有参照成功音箱的分频器,指定的喇叭型号规格与箱体,否则是很难搞好的.专业厂家制作从单元测试,设计计算,音箱测试,调整參数,专业人员试听等要经几次反复,最后定型作为一个产品.专业厂家的测量仪器是非常先进的,有的是世上顶级的丹麦声学仪器与消声室,它的精度是非一般测量套件可比.DIY仅是利用成品箱的设计成果.易成功并増乐趣.如果是自行设计或参照设计,那会走很多弯路,不易搞好以至于失败.也有可能搞得较好,只是相对而已,不可能是最好.
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原帖由 平衡感 于 2008-2-11 00:38 发表

明智的放弃胜过盲目的执着   


:victory: :victory:

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发表于 2008-3-11 12:45 | 显示全部楼层
"明智的放弃胜过盲目的执着"?   

超越社会规律和自然规律的"盲目的执着",应该放弃.  
但社放弃符合社会规律和自然规律的执着追求,并不算是明智的.

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 楼主| 发表于 2008-3-11 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 okk 于 2008-3-11 12:45 发表
"明智的放弃胜过盲目的执着"?   

超越社会规律和自然规律的"盲目的执着",应该放弃.  
但社放弃符合社会规律和自然规律的执着追求,并不算是明智的.

题外话:明智与盲目是因人而异的,也是因事 因时而异的,不能公式化。而且通过事后的验证才能明了是明智还是盲目。

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成了哲学问题了!好听是关键,喇叭好是王道。

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发表于 2008-3-13 14:49 | 显示全部楼层
记得某人说过做出好箱的秘诀是使用丹拿的单元。
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