[IC后级] 3886T和3886TF哪种好

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发表于 2015-6-17 08:37 | 显示全部楼层
0754yj 发表于 2015-6-16 23:09
硅胶绝缘片的导热系数一般,而且一般都偏厚,导热性能并不是很好,比较常用的原因是价格和其柔软的质地, ...


功放最大效率是70%,输出50W不失真功率时发热功率不低于15W,电烙铁15W已经可以做焊接用了。

工作电压越高,功放输出功率效率越低,额定出50W不失真功率,在出30W时效率低于50%,发热功耗也能达到15W,使用巨大散热器才使得温度不高。

功放IC发热低只说明实际输出功率小或散热器用得很大。这对所有功放IC都一样,不是LM3886的专利.

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发表于 2015-6-17 08:59 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-6-17 08:37
功放最大效率是70%,输出50W不失真功率时发热功率不低于15W,电烙铁15W已经可以做焊接用了。

工作电 ...

LM3886并不神秘,一切应用参数可参考官方应用手册,如果散热器选取恰当,而实际使用还是有过热问题,则电路设计不良。

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制造商提供的电路也可能出错,例如TDA7292的静音如果按照SGS制造商给的电路做就不能干活。正确做法参见我发表的TDA7292电子三分频中的电路。  发表于 2015-6-17 09:30

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发表于 2015-6-17 09:26 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2015-6-17 08:59
LM3886并不神秘,一切应用参数可参考官方应用手册,如果散热器选取恰当,而实际使用还是有过热问题,则电 ...

电路就是厂家自己提供的标准电路,NS公司只是一个企业,不是政府部门,不存在官方说法。按照NS公司自己提供的标准电路做不好,那就是NS公司自己有问题。当年NS公司自己的工程师当面给我解释过他们采用新的热检测技术克服不了误动作问题。还有一个双功放IC起初静音公职不好,我外界电路解决好后,他们马上将我加的电路做进IC内。

总之,谁都改变不了自然规律,基本的电路知识。NS公司还颠覆不了自然规律。

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[官方]与[官府]词义不同。  发表于 2015-6-17 09:49

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发表于 2015-6-17 09:35 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-6-17 09:26
电路就是厂家自己提供的标准电路,NS公司只是一个企业,不是政府部门,不存在官方说法。按照NS公司自己提 ...

我定义为....权威即官方。芯片厂家的应用手册最具权威性。

LM3886也并非新芯片,通过各方面应用才形成口碑。好声,稳定,消费者乐意采用。

点评

DIY成本代价很高的。由于从99年末到几年前的10多年里,整个音响厂处于冬眠状态,DIY的作品不具有市场代表性。可以看看漫步者多媒体音响,惠威多媒体音响,其中使用什么功放IC最多。  发表于 2015-6-17 13:17

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发表于 2015-6-17 09:36 | 显示全部楼层
3886好像没假的。。
T和TF差别没那么大,俩我都听过。

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发表于 2015-6-17 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxdl 于 2015-6-17 13:10 编辑
mxwmke1 发表于 2015-6-17 09:35
我定义为....权威即官方。芯片厂家的应用手册最具权威性。

LM3886也并非新芯片,通过各方面应用才形成 ...


权威不等于官方,而且官方造假是家常便饭。说到功放IC制造商,NS公司不是业内龙头老大,NS公司的产品很多,功放IC不是他的主要产品。到上个世纪90年代,NS公司也没几款功放IC,LM1875是80年代的产品,到90年代也才有了LM1876,LM2875,LM3875,LM3886几个主角,之后出的LM4766,LM4780等功放IC都是把之前出的功放IC几个封装在一个模块里。除了LM1875确实不错外,其它表现都不像供应商自己写的技术指标那样好。

记得有个ID叫“老浦东”的曾经在2007年左右用LM4766做产品推全频喇叭,被这个IC的低噪交流声折腾得很惨,他聘请的工程师几乎什么招都用了,还是搞不定。而我在98年就已经对比过LM3886和TDA7294的低噪,在相同条件下,二者都没使用厚度挺大的铝金属盒进行屏蔽,PCB板直接放在桌子上和悬空,LM3886的低噪交流声比TDA7294大几倍。但是看技术指标,NS公司比SGS公司写的抑制纹波能力大的多了去。

相比之下,SGS公司在上个世纪90年代已经出了不下几十种功放IC,是功放IC制造商中的带头大哥。SGS公司的功放IC都以TDA开头,但TDA1514不是SGS公司的产品。根据经验,就是采用TA系列的功放IC,都比使用NS公司的功放IC更放心。当年在外资公司被老板高薪聘请做设计的美国工程师都喜好选用TA系列的功放IC,而在博士音响做设计的日本设计师山本先生(博士休闲系列音响是他的作品)也只选用TDA系列的功放IC,原因就不用多说。

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发表于 2015-6-17 13:34 | 显示全部楼层
再举个实例:95年到99年,我在珠海柏力电子公司给美国Packard Bell公司做多媒体音响设计,曾经用到直流音量调节IC,首选使用的是TA8184,性能良好,这款IC被用断货后只得改用LM1036,NS公司出的LM1036也算音质不错了,可它还是不如TA8184,最明显问题是左右声道输出不平衡,相差大的可达到4dB,于是只好在电路上加平衡调整,组装时实测,换电阻实测相差小于1dB才焊接上实际用的平衡调节电阻。NS公司自己是不会告诉用户这些情况的。

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发表于 2015-6-17 14:17 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-6-17 13:34
再举个实例:95年到99年,我在珠海柏力电子公司给美国Packard Bell公司做多媒体音响设计,曾经用到直流音量 ...

您是程稳平?

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 楼主| 发表于 2015-6-17 15:42 来自手机端 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-6-17 13:09
权威不等于官方,而且官方造假是家常便饭。说到功放IC制造商,NS公司不是业内龙头老大,NS公司的产品很 ...

那篇帖子我看过,7294我也用过一段时间,音质确实不错,就是有时候会莫名其妙就坏掉

点评

80年代最早出的TDA2030也非常容易自激损坏,表现是先严重发热,然后发出轻微的“噗”声完蛋,接着IC冒出小小的青烟,在IC封装表面可看到一道细细裂纹。后来出的TDA2030A才没有自激现象,经得起折腾。  发表于 2015-6-17 21:34
我遭遇过AN7188损坏,那是在98年刚出AN7188,买了4只,两只开机就炸烂,另2只正常工作2小时后在关机重新开机时坏掉。  发表于 2015-6-17 21:34
在我手里从未损坏个一只TDA7294,电子四分频一套要用8只7294,我已经做过不下8套,也没坏过一只7294。当然也没坏过3886。  发表于 2015-6-17 21:23

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发表于 2015-6-17 15:58 | 显示全部楼层
最近几天农忙季节。公司工人都在收小麦。所以有时间在折腾一台3886玩。元件基本备齐。芯片找朋友收的。预计明天开始搞

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发表于 2015-6-17 18:35 | 显示全部楼层

握爪,我看此楼冒出的第一个想法就是这样

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“电子制作”杂志在2000年1期刊登过“美国国半公司LM系列功放IC的使用”文章宣传过LM4766,同年第10期刊登了我写的“正确使用好功放IC”一文。  发表于 2015-6-17 21:57
大家是否记得NS公司在96年举办功放IC制作大奖赛,很多人因此还发表过“学术论文”,由于受到这些文章的影响,ID叫“老浦东”的人采用LM4766做产品设计,吃够苦头。  发表于 2015-6-17 21:51

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发表于 2015-6-17 22:19 | 显示全部楼层
xlfdlee 发表于 2015-6-17 18:35
握爪,我看此楼冒出的第一个想法就是这样

2007年,“无线电与电视”杂志再次举办了“NS杯中国音频功放设计大赛”,NS公司真花本钱做宣传。我曾经在98年问过SGS公司的香港总代理为何不举办功放IC应用制作竞赛,他们回答说没必要干。

上个世纪80年代刚出LM324时,“电子世界”杂志举办过应用制作竞赛,我参赛拿到第一名。也是在80年代国内刚制造出大功率场效应管时,“无线电”杂志举办了大功率场效应管应用竞赛,我参赛拿到三等奖,作品就是用大功率场效应管设计制作音频功率放大器。

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发表于 2015-6-18 00:34 来自手机端 | 显示全部楼层
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=703891&extra=&mobile=1

看图表

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发表于 2015-6-18 10:12 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-6-17 13:34
再举个实例:95年到99年,我在珠海柏力电子公司给美国Packard Bell公司做多媒体音响设计,曾经用到直流音量 ...

请问下:
1:NS的功放IC你认为可以比较好使用的是哪些?
2:TDA72XX系列应用中该注意什么?我见到论坛不少反映TDA72XX系列的比较脆弱

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发表于 2015-6-18 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxdl 于 2015-6-18 20:50 编辑
dovecdh 发表于 2015-6-18 10:12
请问下:
1:NS的功放IC你认为可以比较好使用的是哪些?
2:TDA72XX系列应用中该注意什么?我见到论坛不少反 ...


LM1875不错,耐高温可以烧开水。可惜没有静音功能。

TDA7294为何脆弱,在我手里从没有发生过损坏情况。

有一位广州花都的网友告诉过他弄坏过一只7294,后来检查是因为固定IC的螺钉没上紧,散热不好引起自激很快损坏,换掉7294重新上紧正常工作。其他人是不是也有这种问题只有自己去查。

工作电压不要超过最大限度,超过后被击穿烟花了与制造商无关。

LM3886同样也会在电压超过限度时烟花,本论坛上有网友发的几片3886集体烟花介绍,并有实物照片。

提请注意,功放IC工作电压并非越高越好,只要工作电压比功放输出信号峰峰值大4V就不会削波。计算不失真输出功率,就是将工作电压减去4V得到输出信号峰值电压,将峰值电压乘0.707等于电压有效值,再将电压有效值平方除以喇叭阻抗就是最大不削波失真小于0.1%的输出功率。提高工作电压只会适得其反。

TDA7294有个缺陷是静音功能不过好,因此迫使我使用TDA7292,TDA7292静音功能很好,输入遇到突然大信号自动静音。TDA7292的缺点是白噪声偏大,放大倍率不要大于10倍,因此在高音表现上比TDA7294略差。

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发表于 2015-6-18 20:57 | 显示全部楼层
2014思钱想厚 发表于 2015-6-15 18:30
跟前级肯定没关系的我知道。
现在加上绝缘片了等会再试试,
但是另外一台只要很小的散热就可以了,

TF封装的加云母片是脱裤放屁。直接涂硅脂就行了。

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发表于 2015-6-18 21:37 | 显示全部楼层
pcello 发表于 2015-6-18 20:57
TF封装的加云母片是脱裤放屁。直接涂硅脂就行了。

又一个不认真看帖,以为绝缘片(并非限于云母片)只需要绝缘时才用。如43#一样。

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发表于 2015-6-18 21:53 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2015-6-18 21:37
又一个不认真看帖,以为绝缘片(并非限于云母片)只需要绝缘时才用。如43#一样。

认真看了,TF本身是绝缘的散热片,只要涂覆硅脂就行,再增加一个韵母片,只会增加热阻,散热肯定不好。如果这不是脱裤,只能说夏天穿棉袄了。

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发表于 2015-6-18 22:06 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2015-6-18 21:37
又一个不认真看帖,以为绝缘片(并非限于云母片)只需要绝缘时才用。如43#一样。

QQ图片20150618221328.png

裤子已脱 ,,,,,

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发表于 2015-6-18 22:36 | 显示全部楼层
pcello 发表于 2015-6-18 21:53
认真看了,TF本身是绝缘的散热片,只要涂覆硅脂就行,再增加一个韵母片,只会增加热阻,散热肯定不好。如 ...

哎!算了。74#也一样,不再纠结,你俩认为正确就就行。
其实,DIY功放,整天把绝缘片热传导系数挂在嘴边(题外话还有,整天把放大器放大倍数作为话题等),难道只有这样才显示自己对功放认知不一般?
己见,如有得罪,可拍砖。
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