[经验心得] 电容的妙用

[复制链接] 查看: 12473|回复: 52

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 12:45 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 12:10
你的概念太模糊了。
任何能够减小两个系统相互耦合作用的手段都称之为解耦,能够减小这种耦合作用的器件 ...

但是你采用这种结构,整个电路的设计参数和第一个是不一样的啊
负载电流怎么就不通过电源?这根本不可能啊?那有只产奶,不吃草的牛:正向时,V+---Q2---R3---C3---地,拐点频率之后,R3上得到的是电源电压。在负向时,V+----C2---R3---Q1---地,在拐点频率之后,R3上得到的是一个方向相反的V+,这个分析有错误?你可以说是C2和C3上的放电?但是它放了之后,“电源”还要补充吧?依然要产生纹波吧?
这个电路我在125K的RFID电路中已经用了三四年了,你也可以参考下开关电源,当然分析不一样,那是工作在谐振状态
确实这段时间事情太多,我仿真下

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 石家庄老乐 于 2015-1-11 13:28 编辑

[quote]504269122 发表于 2015-1-11 12:10

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 13:31 | 显示全部楼层
一个加了偏压。一个没加,没加的工作在开关状态,削波了
3.JPG
4.JPG

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 13:39 | 显示全部楼层
仿真和实际不一样

6

主题

0

好友

18

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
779684
帖子
21
精华
0
经验
18 点
金钱
6 ¥
注册时间
2015-1-2
发表于 2015-1-11 13:54 | 显示全部楼层
学习中

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 14:07 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 12:45
但是你采用这种结构,整个电路的设计参数和第一个是不一样的啊
负载电流怎么就不通过电源?这根本不可能 ...

1、不需要考虑拐点频率。
2、一楼图中正向导通并不是V+-Q2-R3-C3-负,因为它是甲类偏置不是乙类,请考虑进去。

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:00 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 14:07
1、不需要考虑拐点频率。
2、一楼图中正向导通并不是V+-Q2-R3-C3-负,因为它是甲类偏置不是乙类,请考虑 ...

我有个错误,应当是电流一半,我和半桥记混了
甲类也是这么个流向吧?要不R3上怎么能有输出?怎么构成回路?
考虑拐点,我是想说,第二个电路中C2,C3可以是前一个的一半,比如单端振荡在125K时,电容是910P而第二个电路中是两个470P

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:01 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:00
我有个错误,应当是电流一半,我和半桥记混了
甲类也是这么个流向吧?要不R3上怎么能有输出?怎么构成回 ...

晕,记混了,百度去吧

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:26 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:00
我有个错误,应当是电流一半,我和半桥记混了
甲类也是这么个流向吧?要不R3上怎么能有输出?怎么构成回 ...


最大的区别是,甲类推挽的输出电流由上管和下管同时提供,输出2I时,上下管各提供I,另外电流也不是单纯从C2或C3流过,而是分两路分别流过C2和C3.
完全不明白为什么要在这里考虑拐点的因素。

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 石家庄老乐 于 2015-1-11 15:30 编辑

这是我测量的电流,上下各一半,所以下边电路对电容的要求要宽松的多,它所带来的滤波特性是因为这是悬浮的,类似与共模抑制,这是电路的结构决定的,在开关电源中第一种电路输出功率最小,然后是这推挽,然后是半桥,然后是全桥。所以我觉得这是讨论各种电路结构的特点,而不应当是一个电容的讨论,电路结构不一样了,可以把它看做OTL的变种,但是实际电路没见过,在模拟中
5.JPG

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 504269122 于 2015-1-11 15:34 编辑
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:28
这是我测量的电流,上下各一半,所以下边电路对电容的要求要宽松的多,它所带来的滤波特性是因为这是悬浮的 ...


开关电源和线性电源有可比性吗,亲,我快被你搞晕了。一个电容改变的拓扑难道比开关电源和线性电源的拓扑差异还大么?
另外这也不是什么变种 OTL的本意就是无输出变压器的意思。

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:35 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 15:26
最大的区别是,甲类推挽的输出电流由上管和下管同时提供,输出2I时,上下管各提供I,另外电流也不是单纯 ...

设静态电流2安,正时,上管2+1=3安,下管2-1=1安 输出3-1=2A。然后这个电流通过R3,要不怎么做功?
我觉得不是“分别”是一个增大一个减小的问题,而对干扰信号来说,这两个是并联的

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:37 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:28
这是我测量的电流,上下各一半,所以下边电路对电容的要求要宽松的多,它所带来的滤波特性是因为这是悬浮的 ...

你这图放多少组电源都只算一组的。

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 504269122 于 2015-1-11 15:46 编辑
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:35
设静态电流2安,正时,上管2+1=3安,下管2-1=1安 输出3-1=2A。然后这个电流通过R3,要不怎么做功?
我觉 ...


干扰从何而来,1、信号。2、电源。
1、信号干扰。即便是被干扰的脏信号,放大器也应该如实放大,因为对于放大器这个就是输入信号。抗干扰是前级要做的事,而不是放大器。
2、电源干扰。电源干扰是电源自发产生的,我做的改善是输出对电源,而非电源对输出,要弄明白谁干扰了谁?
你做电源应该知道EMC和EMI吧。

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 石家庄老乐 于 2015-1-11 15:47 编辑
504269122 发表于 2015-1-11 15:31
开关电源和线性电源有可比性吗,亲,我快被你搞晕了。一个电容改变的拓扑难道比开关电源和线性电源的拓 ...


在仿真中,电容电流是负载电流的一半,这是和工作在开关状态一致的吧?不管开关或者模拟,电路结构的共性可是相通的,我觉得你可以打个电路实测一下,在模拟电路中,C2和C3支路电流是总电流的一半或者说之和。加这一个电容,这个电路的结构就边了,除非是相差悬殊,比如上边取1U,那我说的状态就不成立
我是看前边有提过OTL。
OCL实际上是半桥电路,而加了这两电容,整个结构就变了

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:50 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 15:43
干扰从何而来,1、信号。2、电源。
1、信号干扰。即便是被干扰的脏信号,放大器也应该如实放大,因为对 ...

你做下小信号等效,看这两电容是不是并联?

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:51 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:43
在仿真中,电容电流是负载电流的一半,这是和工作在开关状态一致的吧?不管开关或者模拟,电路结构的共 ...

我开始看不懂你想要表达的意思了。
C2和C3支路电流是总电流的一半或者说之和?总电流的一半假设是I/2,总电流之和是什么?,I/2=?。

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:51 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 15:37
你这图放多少组电源都只算一组的。

我那是电流表

6

主题

0

好友

254

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
662504
帖子
232
精华
0
经验
254 点
金钱
223 ¥
注册时间
2014-2-11
 楼主| 发表于 2015-1-11 15:57 | 显示全部楼层
石家庄老乐 发表于 2015-1-11 15:50
你做下小信号等效,看这两电容是不是并联?

小信号等效是什么概念?
你为什么总是要纠结和频率相关的问题呢?
直接把两个并联然后接入V-不就一样了吗?

3

主题

0

好友

197

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
769823
帖子
194
精华
0
经验
197 点
金钱
189 ¥
注册时间
2014-11-15
发表于 2015-1-11 15:58 | 显示全部楼层
504269122 发表于 2015-1-11 15:51
我开始看不懂你想要表达的意思了。
C2和C3支路电流是总电流的一半或者说之和?总电流的一半假设是I/2,总 ...


你实际测测支路电流
我说的之和,算是表达错误,实际是IC2+IC3=I(带向量的啊)
这两电路结构不一样吧?
6.JPG
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-11-9 17:32 , Processed in 0.158089 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部