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 楼主| 发表于 2013-11-4 22:05 来自手机端 | 显示全部楼层
同用这款6010的玩家,这里我提供多一个玩法参考。输入缓冲的5534,板上面有两组,各提供不同的音源输入缓冲。这里可以选取一组更换其他op,以过获得搭配5534以外的另一种风格。5534我建议保留一组的原因是比较全面,平衡,而且有很好的密度,就是稍嫌声音有点粗,不过没对比这个很难发觉。而另一组的5534我暂时选择了陶封的OP42,此运放声音更加厚暖,人声的表现要比搭配5534出色。当然,大家也可以根据个人口味来搭配。其中我试过的627AP,OPA111AM都也不错,具体就看怎样选择了。

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发表于 2013-11-4 23:15 | 显示全部楼层
楼主能够说说JJ牛和你现在用的密封牛的区别吗?

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 楼主| 发表于 2013-11-5 09:24 | 显示全部楼层
bokeyliang 发表于 2013-11-4 23:15
楼主能够说说JJ牛和你现在用的密封牛的区别吗?

JJ牛和现在用这个AVEL的密封牛都是英国牛,声音都有英国的血统,低频都是稍偏软不及美国牛来得凶猛,但整体的味道却好于大部分的美国牛。AVEL对比JJ牛声音素质更高,清晰度好于JJ牛,高频延伸好分析力出色,音场广阔,其声音高雅要略好于JJ牛,背景十分干净,是前级、DAC难得的好牛。只是此牛缺不太好找,数量极少。

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发表于 2013-11-5 14:56 | 显示全部楼层
谢谢楼主详细的分析。

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发表于 2013-11-5 17:23 | 显示全部楼层
楼主对这个机器的调试评价汇总如下:

1、MBL的机子里面大量地采用了红WIMA和松下电解搭配,估计是一种不错的搭配方式,所以制作上还是这样沿用比较好,电阻暂时选用718,718不会有什么大问题,分析力好,声音中性,在一定程度上不会输给达尼,相较之下达尼的低频会饱满些,但分析力却不如718,作为前级还是选用中性的718比较好。

2、先用手机做播放器,无损44K/16BIT音源试音。这个前级开声还是比较满意的,原本担心这么多的WIMA薄膜,声音可能会比较生硬,可是实际听起来并不这样,WIMA和松下FM搭配起来,密度非常好,中高频温和细腻,十分流畅,各个频段的衔接、连贯性颇佳,稍嫌声音的厚度不是太足够,低频也缺能量感

3、几款飞利浦的轴向电解,包括021、132等(其他几个系列忘记了),还是021表现最满意,分析力好,密度好,有贵气,

4、021果然没有令我失望,和几个同用6010的玩家交流分享,都一致认为改成021听感上更上一层。后来在021上并了法国的一种精密小油浸电容,高频的延伸更进一步,而且高频末梢更油滑了

5、多款的主滤波对比,最适合我的是这款BHC ALS30A,30A的声音很自然,有味道,密度感优秀,连贯性好。当然并不是说其他电解都不如它,风格不同而已。像尼康的super through,金脚的ELNA都不错,但不是我的菜。而其他几款飞利浦古董电解虽然声音也不错但纯度多少有点不尽人意,所以并没有采用。

6、为了改善声音的厚度,稳压输出用了一对TOWA电解,此电解声音厚重,风格极像当年的思碧,但容量不易过大。而且这里采用TOWA,也其他器件搭配有极好的相容性,不会破坏原有声音的主风格。

7、AMRG和家当两款顶级贵价的电阻在这里都不太适合,AMRG分析力一般,家当在这里声音不太自然,反而HOLCO的表现是我喜欢的,声音的特质比较温暖顺滑,带空气感,比718丰满,纯度也比718好,难怪HOLCO是丹麦贵丰会选用此电阻。

8、最后选择全信号通道选用HOLCO电阻,当然花费比718多很多,反馈的地方采用威世的高精度低温飘的晶片电阻,有RNC90Y和S102

9、此AVEL密封牛声音清丽,高雅有贵气,音场和密度都不错,但声音的厚度会稍差些,低频的量感比不起美国牛。但对比过英国JJ牛、美国箭猪等牛,最后还是喜欢这个AVEL的风格,声音十分耐听高雅

10、印字的确是金属的金色,照片效果不太好,而且是压缩上传的,不过印字的确不够完美,精度不够,这个已经和店家反映过了。旋钮是全铝实心的,质感不错的。

11、此前级风格的确属于高解析类型,但又不失味道,总体还是偏阴柔。音场的表现不错,深远而立体,背景的干净度令人欣赏,中高频的密度非常高,而且流畅自然,人声的情感表达到位,稍慢、细腻温润,极耐听,通常这样表现你会担心瞬态是否良好,但实际试听在交响方面的表现又恰到好处,虽然说不上气势澎湃,但绝不会拖泥带水,而且还展现出交响高雅的一面。

12、那天,毛毛前辈看了我的帖,给了一个建议,运放220U退偶用回松下的FC,我立马意会到他的意思了。原机用的就是FC电解,FC和FM同是松下产的高频低阻电容,FM较FC高一个等级。因为价钱相差并不大,所以购件的时候直接升级成FM电解。那毛毛的建议有什么根据呢?其实用FC也很有道理的,FC的中频比FM要稍暖一些,高频自然要比FM收敛些,所以和3粒红WIMA搭配会显得比较平衡。而用FM的情况是这样:中高频的线条要比FC好,解析力要稍高于FC,声尾比FC收得快些,比FC要通透有力,但缺点是声音稍瘦一些,这也是我为什么电源退偶的地方添加TOWA的原因。退偶全FM电解,在某些录音上稍有些高频偏亮的情况,这是因为FM的高频本来就比FC好的原因,再加上三粒红WIMA的作用。好在我这里的高频还有种润的感觉,如果是干的话估计要换回FC了。三粒红WIMA我觉得是不宜更改的,容量相隔有可能是特意安排的,更改了可能会造成中高频连贯性的问题。至于这个FC和FM的使用,请制作6010的朋友自己斟酌参考怎么取舍,我这里的用法仅代表我自己的听感喜好。


我的看法如下:

1、疑问:楼主的音箱有没有发声风格,是能有90%以上的还原录音时的声音还是有明显的音箱个性风格?音箱发声的风格已经决定了音箱系统的发声风格,这就是为什么越来越多老烧逐级转向监听音箱,为的是保证准确真实的重放还原声音。

2、电容中高频细腻,牛的声音清丽高雅有贵气,电阻什么的云云,,但是,信号通道是的电位器是贴片电阻做的,电位器前后那么多高档的电阻,这个位置岂不是瓶颈了?楼主难道每次都是开到最大声?次奥,这样就可以听出来PCB板上的覆铜不是9N的了,赶紧弄点银焊锡补补,,

3、如果不是AD797的功劳,你上面所搭配的电容电阻都是为了养眼。 我觉得MBL用这个电路能成功的原因元件选择上要求数值准确,如反馈电路上那个云母电容,你们装机的有谁认真按标准测量过所用的电容容量?如果差1p,转折频率数值差得有多大?如这台机子的主电路上用到4个云母电容,20pF,设计人员要求容量误差不能超过+-1%,这样的话你得采购多少电容才够挑选?

4、楼主给的听感仅适用于他本人,参考者的按照这个来搭也不能说没有意义,如果你的箱子很垃圾高音原本很暗,也许你听到的声音会认为很刺耳或者亮丽,如果是用飞乐之流的全频喇叭,这前级更加没法听。因为这个前级的设计是遵循忠实的还原声音而设计。如果是为了讨好耳朵,或许LM1036或者32段均衡器更加容易让你的耳朵舒服。

5、我觉得这个前级最成功的设计是在稳压电源后增加的二极管 。你们自己也想一下这个有什么用?

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 楼主| 发表于 2013-11-6 10:58 | 显示全部楼层
      首先感谢楼上这位朋友的意见,看得出这位朋友很用心的看完整个帖,归纳的很完整,也感受到朋友对6010的理解十分透彻。我发这个帖是纯分享帖,并不是要炫耀什么,我也不是做产品的,凭着对DIY的一份真诚与爱好,也希望能收到各方面的意见,毕竟对于DIY我只不过是初学者。
      1、疑问:楼主的音箱有没有发声风格,是能有90%以上的还原录音时的声音还是有明显的音箱个性风格?音箱发声的风格已经决定了音箱系统的发声风格,这就是为什么越来越多老烧逐级转向监听音箱,为的是保证准确真实的重放还原声音。
       (可以说我的音箱也有它的风格,他并不是纯监听箱,也是一款个人DIY作品,我没有条件测试箱子的频响曲线,全凭耳朵调校。对于监听箱我认为并不适合所有人,很多的HI-END厂箱也并不一定监听风格,当然有监听取向的也是一种十分正确的思路)
      
      2、电容中高频细腻,牛的声音清丽高雅有贵气,电阻什么的云云,,但是,信号通道是的电位器是贴片电阻做的,电位器前后那么多高档的电阻,这个位置岂不是瓶颈了?楼主难道每次都是开到最大声?次奥,这样就可以听出来PCB板上的覆铜不是9N的了,赶紧弄点银焊锡补补
       (这个意见不错,电位器的问题我也有考虑过,原机用的电位器占整机成本的比重可不小,可是对于DIY很多情况不得不妥协,每个DIY都有目标、底线。对于电位器的成本,在我能接受的范围,我认为ALPS27性价比还不错,曾经试用过两三百元的分流式电位器架,觉得仍然有它的缺点,对于过千元级别的电位器我暂时不作考虑。此机中的电容、牛、电阻的搭配当然是在实践对比下采用的,光往上面贴金而对声音没有正面帮助的事我一般不会干。如果要说到瓶颈,那么信号线首先会成为系统的瓶颈。信号从音源过来首先就要通过信号线过渡连接,我这里用的信号线是瑞士碳元素监听级厂线)

      3、如果不是AD797的功劳,你上面所搭配的电容电阻都是为了养眼。 我觉得MBL用这个电路能成功的原因元件选择上要求数值准确,如反馈电路上那个云母电容,你们装机的有谁认真按标准测量过所用的电容容量?如果差1p,转折频率数值差得有多大?如这台机子的主电路上用到4个云母电容,20pF,设计人员要求容量误差不能超过+-1%,这样的话你得采购多少电容才够挑选?
      (6010线路的灵魂之一就是AD797,这个我一直这样认为,所以我没有忽略它的重要性,对于主电路部分的797,我从来没有要更换它的念头,否则与原机会背离太远了。对于元件的选择,我都有习惯严格测量后才上板,但个人条件有限,一个业余DIYER没有这么多的测试仪器,所以对于小P数的反馈电容我没有能力测试它的精准度,这个是比较遗憾的。但这里我要明确一点,养眼并没有罪,我对于DIY在能力范围一向比较严谨,包括选件、摆位布局、手工等等。对于一些所谓的养眼、堆料这样的字眼我一般一笑置之,毕竟我有我DIY,我不是做产品,我不需要别人一定要认同)
      
       4、楼主给的听感仅适用于他本人,参考者的按照这个来搭也不能说没有意义,如果你的箱子很垃圾高音原本很暗,也许你听到的声音会认为很刺耳或者亮丽,如果是用飞乐之流的全频喇叭,这前级更加没法听。因为这个前级的设计是遵循忠实的还原声音而设计。如果是为了讨好耳朵,或许LM1036或者32段均衡器更加容易让你的耳朵舒服。
      (纯分享帖,这里的听感当然是我个人的,本来就是专门为自己DIY,不过感兴趣的可以尝试下,不担保一定适合你。DIY这个6010我也听了好一段时间,喜欢它的原因还是觉得它能比较好的忠实还原)

       5、我觉得这个前级最成功的设计是在稳压电源后增加的二极管 。你们自己也想一下这个有什么用。
        (稳压后并联的二极管你要问我什么作用我真说不上来,这个看来我还是比较业余的,还望兄弟赐教。不过这样的做法可以讲我在20年前已经有朋友指点过,但由于工作关系对DIY已经荒废了十多年的时间,是最近才重燃DIY的兴趣,所以很多DIY理论还在学习的过程。)

不管怎样还是要感谢这位兄弟,有意见才有进步,还望兄弟以后多多指教。
     

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 楼主| 发表于 2013-11-6 11:14 | 显示全部楼层
阿亮 发表于 2013-11-5 17:23
楼主对这个机器的调试评价汇总如下:

1、MBL的机子里面大量地采用了红WIMA和松下电解搭配,估计是一种不 ...

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请问套件在那里有得买?我都好想DIY一套。

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 楼主| 发表于 2013-11-6 16:35 来自手机端 | 显示全部楼层
xiaozhidong 发表于 2013-11-6 14:09
请问套件在那里有得买?我都好想DIY一套。

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楼主太逗了,,要在牛加个标志,哈哈哈,东西好漂亮啊,和厂的有得比啊

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正在考虑装这个前级,刚好学习了

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发表于 2013-11-6 22:49 | 显示全部楼层
不错!!这个要顶!!

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 楼主| 发表于 2013-11-6 22:52 来自手机端 | 显示全部楼层
amdy 发表于 2013-11-6 22:16
楼主太逗了,,要在牛加个标志,哈哈哈,东西好漂亮啊,和厂的有得比啊

简单,打印个标志就行。由于机箱上盖有点问题要补发,所以一直展示着内脏,觉得还是有个标志养眼些。

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发表于 2013-11-6 23:09 来自手机端 | 显示全部楼层
今日有幸去你度听过,成套组合声音相当不错!特别对箱,低音出来的效果不看箱的话还真不知是五寸单元出来的声!
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 楼主| 发表于 2013-11-6 23:49 | 显示全部楼层
7738973zyc 发表于 2013-11-6 23:09
今日有幸去你度听过,成套组合声音相当不错!特别对箱,低音出来的效果不看箱的话还真不知是五寸单元出来的 ...

能得到兄弟的认同,个人也感觉非常荣幸,有机会多交流交流。

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 楼主| 发表于 2013-11-6 23:50 | 显示全部楼层
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放毒。不知道佛山那家好还是四川那家6010 好

,这个还是自己斟酌吧
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发表于 2013-11-7 00:19 来自手机端 | 显示全部楼层
楼主PCB套件哪买的,麻烦PM个链接给我,谢谢

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 楼主| 发表于 2013-11-7 10:26 | 显示全部楼层
汕头小烧 发表于 2013-11-7 00:19
楼主PCB套件哪买的,麻烦PM个链接给我,谢谢

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