三线牛整流成双线

jingship · 发表于 2013-5-29 23:12

相信大家都读过高中,应该不会理解不到这么基础的问题,百度一查,再去伪存真,就ok了

jingship · 发表于 2013-5-29 23:15

av-rgb 发表于 2013-5-29 21:44
你把电解去掉功率因数就是1了，加上电解电路特征就变了。
也希望多加强基础知识学习。

基础问题査教科书即可,不解释了.

av-rgb · 发表于 2013-5-29 23:18

关于这个电路用于ec牛很正常，环牛以往电路没有遇到过，理论分析没有问题，按教材是功率因数降低。
关于配对二极管也是多虑，但音响多少带有玄学充分，反正也不麻烦，不过2个次级肯定内阻不一样，甚至电压轻微差别，加大电解以后绕组与二极管都是短时间大电流对后级充电。恰恰环牛对电流不平衡非常敏感。
关于桥式整流电路功率因数问题可以搜索我的帖子，有日置rms功率因数表测量作证。

av-rgb · 发表于 2013-5-29 23:25

本帖最后由 av-rgb 于 2013-5-29 23:30 编辑

jingship 发表于 2013-5-29 23:15
基础问题査教科书即可,不解释了.

还是解释一下为好，什么是相移功率因数？什么是谐波功率因数？或给推荐一本教材。

关于牛功率因数分析测量我在论坛有详细帖子可以到那里质疑，按我的计算方法绕牛的论坛大有人在，都错了吗？

另外高中课本没有谐波功率因数啊？

hy1635 · 发表于 2013-5-30 09:29

本帖最后由 hy1635 于 2013-5-30 09:30 编辑

绕组问题：分成二个绕组，虽然圈数多一倍，但电阻大一倍不到点，因为线径细了，线短了些。每个绕姐中的电流减小到二分之一，发热量减小到四分之一，所以，总的发热量减少一半。铜损减少。
内阻问题：同上所述，线圈电阻减少到一半不到，在线圈上的电压降也相应减少到一半不到，任何时候的内阻都等于一个绕组的线圈电阻+一个二极管的正向导通电阻。而桥式整流，是一个绕组的线圈电阻+二个二极管的正向导通电阻。小电流整流情况下，影响更大。（小电流整流的情况下，二极管的电阻相对于线圈电阻更突出）
应用范围：全波整流由于省二个整流管，电子管时代是必须要用二个胆的全波整流，一是成本，二是功耗，
三是电子管整流，绕组电阻不是突出问题，整流管内阻是主要因素。
变压器的功率因素问题：功率因素低，是因为无功功率大，使输电线路上的损耗加大，供电负担增加。对单个的变压器影响不大。
VA与W的问题：确实，我上面的说法不妥，变压器是供电器，额定功率单位应是VA，用电器的功率才是W。
但一般说法都用W，不是故意不分VA与W，而是大家都明白的说法而已。简单地说，就是通俗点。尤其对非电子电工专业的人士，用W更让人明白，当然，这只是一家之见。
功率因素的实验问题：交流电网并联电容，并不一定使电网过载。反之，由于电网里感性负载较重，并联电容还起到补偿功率因素的作用。实验中，只接一个电容可能会使供电变压器过载，但如果电容后还接有感性的负载，如电动机，并不一定过载。当然，要选择适当的电容容量。50VA的牛接10UF的电容是不当，如果是1UF或者0.1UF就相当有益了。
以上遇见，不当之处欢迎指正。通过讨论，想让更多的朋友了解一些问题。，决无与哪位朋友较劲之意。因为看到相当多的朋友，手上功夫不错，基础知识还是相当薄弱的。

71sh · 发表于 2013-5-30 12:09

hy1635 发表于 2013-5-30 09:29
绕组问题：分成二个绕组，虽然圈数多一倍，但电阻大一倍不到点，因为线径细了，线短了些。每个绕姐中的电流 ...

我也同龄人。老哥的认真，佩服。
看到明显违反基础性东西，我有时忍不住说两句，以前学的东西，忘得也差不多了，所以也懒得引典论据。
网上的东西垃圾泛滥，当然也有金子，有鉴别能力才能吸收。
基础的东西，为什么不找本教科书看看？
错误的东西没得到指正，结果就有人引用，就会泛滥，变成定理了。
我也像jingship，不愿多说。

边城无缺 · 发表于 2013-5-30 15:19

进来看看，原来还有这么高的理论

av-rgb · 发表于 2013-5-31 01:26

hy1635 发表于 2013-5-30 09:29
绕组问题：分成二个绕组，虽然圈数多一倍，但电阻大一倍不到点，因为线径细了，线短了些。每个绕姐中的电流 ...

不要再在这里讨论了，我全部做完实验，结论是二极管多两个电压增加额外功耗，但2个二极管铜耗增加。
其它特征几乎一样，关于功率因数，老哥老往线路问题上想，实际上电力变压器不能承受，并非仅线路损耗，我举例子10u电容不是补偿。是只有电压电流无真是功率输出牛照样过载。

av-rgb · 发表于 2013-5-31 22:50

jingship 发表于 2013-5-29 23:15
基础问题査教科书即可,不解释了.

36楼图片不发言？
看这里：http://bbs.hifidiy.net/thread-823148-1-1.html

av-rgb · 发表于 2013-5-31 22:50

71sh 发表于 2013-5-30 12:09
我也同龄人。老哥的认真，佩服。
看到明显违反基础性东西，我有时忍不住说两句，以前学的东西，忘得也差 ...

看这里吧：http://bbs.hifidiy.net/thread-823148-1-1.html

av-rgb · 发表于 2013-5-31 22:52

hy1635 发表于 2013-5-30 09:29
绕组问题：分成二个绕组，虽然圈数多一倍，但电阻大一倍不到点，因为线径细了，线短了些。每个绕姐中的电流 ...

老哥总是按通用说法考虑功率因数，或认为电流1半就热量小，请看试验结果：
http://bbs.hifidiy.net/thread-823148-1-1.html

suweidong100 · 发表于 2013-5-31 23:42

一个这么简单的问题，竟然……………… 小看了这个论坛

hy1635 · 发表于 2013-6-1 14:49

av-rgb 发表于 2013-5-31 22:52
老哥总是按通用说法考虑功率因数，或认为电流1半就热量小，请看试验结果：
http://bbs.hifidiy.net/thre ...

实验所用的牛是双线并绕的四线绕组.如果用相同的铁芯,单线绕同电压的绕组,电阻会不会与并联的双绕组不同呢?线径越粗,窗口利用率越低,同电压绕组的线包厚度越大.所以,电阻也会增大些.如果用方形导线,那是另一回事了.你的实验乡结论,对既定的同一变压器是正确的.

av-rgb · 发表于 2013-6-1 15:15

本帖最后由 av-rgb 于 2013-6-1 15:17 编辑

hy1635 发表于 2013-6-1 14:49
实验所用的牛是双线并绕的四线绕组.如果用相同的铁芯,单线绕同电压的绕组,电阻会不会与并联的双绕组不同呢 ...

以实验为例子，如果要获得18v空载直流，次级双半波就需要多一倍匝数，线也要细。
空间利用率与线粗细无关，都是78。5%,另外功率因数问题怎么认为？

jingship · 发表于 2013-6-3 15:20

本帖最后由 jingship 于 2013-6-3 19:45 编辑

唉,忍不住,最后讲几句，假设整流二极管是理想的二极管，其实就是中学物理的几个公式及基本概念，电流经过导体,电流做功产生热量，大小等于电流的平方乘电阻再乘时间，对于全波整流，每组线圈，虽然其电阻会大一倍，但通电时间只有正半周或负半周，即通电时间只有一半，对于桥式全波整流，虽然两组并联，电阻会小一倍，但正半周和负半周均有电流通过，通电时间是全波整流的一倍，故两者完全一样，记往，我们所讲的电流，已包含有时间的因素。

申福水电 · 发表于 2013-9-11 02:11

jingship 发表于 2013-6-3 15:20
唉,忍不住,最后讲几句，假设整流二极管是理想的二极管，其实就是中学物理的几个公式及基本概念，电流经过导 ...

不错学习了

公羊 · 发表于 2013-9-11 09:37

4楼的观点是有道理的
但并不是环牛不可以用全波整流
关键点在于必须尽可能保证两个绕组电参数的一致性，否则带来的不利影响要比方牛严重得多

kiven_chen · 发表于 2013-9-11 10:39

公羊发表于 2013-9-11 09:37
4楼的观点是有道理的
但并不是环牛不可以用全波整流
关键点在于必须尽可能保证两个绕组电参数的一致性，否 ...

上面那么多点评和回复你都看了吗？
4楼说的“这个电路将产生很大的直流成分”，而不是“牛不平衡将产生很大的直流成分”。
电路完全没有问题。

公羊 · 发表于 2013-9-11 11:46

本帖最后由公羊于 2013-9-11 11:59 编辑

4楼把实践中比较容易出现问题的因果关系张冠李戴
从字面表达上看他的逻辑自然是不成立的
环牛使用全波整流在实践中相对容易出现一些问题
由于“环牛抗磁饱和能力极差”，而当两个绕组不平衡时，“这个电路将产生很大的直流成分，造成环变工作不正常”，乃至“各种牛叫、输出交流声、功率不足、等等一系列问题”
这些问题根源在环牛自身，但与全波整流也脱不了干系
——正因为基础理论观点的错对前面大家已分析，所以才从4楼错误的表述里，提醒大家在具体实践时注意一个实际问题而已。

national5 · 发表于 2018-11-5 16:33

可以的。我的1969也是这么用的，没问题

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