PCM1704 XA2 制作之旅...... 更新兼容PCM1702

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-8 22:23

hongzhang 发表于 2013-9-3 16:07
一直在听，很好很好！

谢谢，会使自己的系统增色不少。

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-8 22:24

信誉发表于 2013-9-6 19:08
这次发现楼主的电源部分降温了，好啊；没啥担心的了

相对于S8（TDA1541），PCM1704，PCM1702 工作电流要小很多。所以散热是足够的。

q279680219 · 发表于 2013-9-14 14:17

在黄生处买左套XA3嘅PCB都个多月鸟一直都无时间焊，依几日得闲赶紧焊起上坭交工课，静係识抓辣鸡嘅初级焊工，各位大大见笑鸟！

黄生：板上果D磁珠可吴可以用D甘野代替：0.5漆包线绕15圈，会有正面影响无？电源板上4.7欧电阻换两只落去有无问题?

tonyxue · 发表于 2013-9-14 16:43

本帖最后由 tonyxue 于 2013-9-14 16:53 编辑

q279680219 发表于 2013-9-14 14:17
在黄生处买左套XA3嘅PCB都个多月鸟一直都无时间焊，依几日得闲赶紧焊起上坭交工课，静係识抓辣鸡嘅初级焊工 ...

黄橙橙的钽电容很好看，不过有个疑问，我查了 kemet avx 威世-思碧的网站，这种直插式的钽电容 ESR高得惊人，是以欧姆为单位的，如果是钽电解贴片是以毫欧姆为单位的，打个比方一个2200uf BC 135电容的ESR也比一个直插钽电解小得多。

最近准备入手XA3，不会再用钽电解，会用固态电容和普通电解代替。

这是套件原配VISHAY-SPRAGUE 790D 直插钽电解的指标：

http://www.vishay.com/docs/42072/790d.pdf

是不是1704 需要高 ESR的电容呢？这个问题待高手来回答了。。。。

tonyxue · 发表于 2013-9-14 16:56

q279680219 发表于 2013-9-14 14:17
在黄生处买左套XA3嘅PCB都个多月鸟一直都无时间焊，依几日得闲赶紧焊起上坭交工课，静係识抓辣鸡嘅初级焊工 ...

1704周围几个电容，我的想法是 +5 数字地 -5 用固态电容，而+5 模拟地 -5用高品质电解电容，其他也使用电解电容。

LeonBernieniv · 发表于 2013-9-14 17:39

那边三颗才是重点

tonyxue · 发表于 2013-9-14 17:46

本帖最后由 tonyxue 于 2013-9-15 14:19 编辑

LeonBernieniv 发表于 2013-9-14 17:39
那边三颗才是重点

边上三颗圆滚滚的对不？一样 ESR 很大，全世界出钽电解的知名厂商就 kemet avx 三星，去看看他们产的直插钽电解的datasheet，很有代表性，ESR值很大，单位是欧姆。

可以自己查 datasheet。。。

LeonBernieniv · 发表于 2013-9-14 19:33

本帖最后由 LeonBernieniv 于 2013-9-14 20:14 编辑

关于这个各处论坛早讨论过的，况DS也没提及ESR啥的，倒是对ESD有要求。去耦旁路就是铝电解和陶瓷，贴片的替代是淡黄的和屎黄的…… 个人玩还是在于口味，所以我建议你在那三颗上搞搞

贴个图：

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-15 10:56

tonyxue 发表于 2013-9-14 16:43
黄橙橙的钽电容很好看，不过有个疑问，我查了 kemet avx 威世-思碧的网站，这种直插式的钽电容 ESR高得 ...

一般性情况下，钽电容的ESR一定比铝电解低的。楼上贴出的790D钽电容的规格书，我仔细看了一下，资料中给出是接近电容UC和在100K频率下测试到的最大值。二氧化锰是钽电容所使用的阴极材料。二氧化锰是固体，传导方式为电子导电，导电率是电解液离子导电的十倍（0.1S/CM），所以ESR比电解液低。如在同样条件下测量同容量的电解，铝电解ESR不可能低于钽电解的。
当然不同的电压，容量，频率，温度下，这些参数都会不同。

tonyxue · 发表于 2013-9-15 12:03

alexhuang2008 发表于 2013-9-15 10:56
一般性情况下，钽电容的ESR一定比铝电解低的。楼上贴出的790D钽电容的规格书，我仔细看了一下，资料中给出 ...

请阅几种常用电解的datasheet。

http://bbs.hifidiy.net/thread-789618-1-1.html

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-15 13:27

tonyxue 发表于 2013-9-15 12:03
请阅几种常用电解的datasheet。

http://bbs.hifidiy.net/thread-789618-1-1.html

谢谢
列出的参数是在常温低频的结果。100-120HZ。有无相同测试条件下，钽电解和铝电解的ESR对比。

tonyxue · 发表于 2013-9-15 14:13

本帖最后由 tonyxue 于 2013-9-15 14:17 编辑

alexhuang2008 发表于 2013-9-15 13:27
谢谢
列出的参数是在常温低频的结果。100-120HZ。有无相同测试条件下，钽电解和铝电解的ESR对比。

红字是100KHZ，绿色是100HZ。

如果官方datasheet无误，则“打个比方一个2200uf BC 136电容的ESR也比一个直插钽电解小得多”这句话应该是正确的。

LeonBernieniv · 发表于 2013-9-15 14:31

tonyxue 发表于 2013-9-15 12:03
请阅几种常用电解的datasheet。

http://bbs.hifidiy.net/thread-789618-1-1.html

那个表上的数据是大容量的，与这个790D同容量同额定容量的铝电解ESR将更高。
不过依你这么追究的来看，数字上用这个钽电容与铝电解相比似乎真没什么突破。
1702的工作状态下，1欧的ESR值在是否会连累到电压涟波是个问题，考究到要用到钽聚的话，电源振荡的几率会不会比较大？最好是找找有没有厂机的例子。

tonyxue · 发表于 2013-9-15 14:48

LeonBernieniv 发表于 2013-9-15 14:31
那个表上的数据是大容量的，与这个790D同容量同额定容量的铝电解ESR将更高。
不过依你这么追究的来看，数 ...

多谢，大侠提醒。我去查下datasheet。

本人有点强迫症，遇事喜欢较真，也是为知其所以然。。。也请楼主，各位见谅。

因为ESR而起的电路故障很难查出，一般在电路仿真的阶段，需在电容后面串联一个电阻，特别是高频电路。

从理想角度来说，通常情况下电容的ESR值越小越好，但也不是绝对的。

LeonBernieniv · 发表于 2013-9-15 15:02

tonyxue 发表于 2013-9-15 14:48
多谢，大侠提醒。我去查下datasheet。

本人有点强迫症，遇事喜欢较真，也是为知其所以然。。。也请楼主 ...

一般只需记住，铝电解的ESR在几千上万微法时确实是以mΩ为单位的，100微法以下就是以Ω计的，不信你去找找，通常都是不好意思标出来的。

LeonBernieniv · 发表于 2013-9-15 15:06

强迫症这里好多人都有的，看你的帖子后我也偷偷到处去查，只是大部分人都“假装睡着了”而已。较真没什么不好的，就是让老黄比较为难

tonyxue · 发表于 2013-9-15 15:29

本帖最后由 tonyxue 于 2013-9-15 16:03 编辑

LeonBernieniv 发表于 2013-9-15 15:06
强迫症这里好多人都有的，看你的帖子后我也偷偷到处去查，只是大部分人都“假装睡着了”而已。较真没什么不 ...

马上上威世网站查询的结果：

BC 134 RLP 5 10uf/16V 100KHZ ESR=12 OHM

BC 097 RLP 7 10uf/16V 100KHZ ESR=10 OHM

数据就是真理。。。

事实证明我错了。。。

钽电解的ESR值相同环境下不可能比同规格的普通电解高。

至于固态电解电容，暂时还没有比较，不下结论。

为给大家带来的困惑致歉了。。。

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-15 15:39

LeonBernieniv 发表于 2013-9-15 15:06
强迫症这里好多人都有的，看你的帖子后我也偷偷到处去查，只是大部分人都“假装睡着了”而已。较真没什么不 ...

我也没有什么为难，早前在实验室测试时候，已经知道这个结果。对于电解容量越大，ESR越小。钽电解从材料学出发，同条件下铝电解不可能比钽低。一般相差3倍左右。

alexhuang2008 · 发表于 2013-9-15 15:44

对于低频的静态电流的电路，我认为ESR对电路性能影响不大。当然有好的选，何乐不为。

xls56999 · 发表于 2013-9-15 16:27

被楼上兄弟查的数据吓了一跳，还好算是个美丽的误会。
XA2装好几个月了，还在裸听中...

PCM1704 XA2 制作之旅...... 更新兼容PCM1702

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