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 楼主| 发表于 2013-2-15 23:22 | 显示全部楼层
谢谢 jingship 的学习材料,能上PDF供下载吗?

      刚上班,要处理的事好多,明天开始装机调试,我会用最快的速度详细给大家介绍制作调试细节。

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 楼主| 发表于 2013-2-15 23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 heyong163b 于 2013-2-16 13:34 编辑
开关电源用于恒流负载,有很大的优势, 但功放实际是变动范围极大的负载,为了避免功放输出信号产生削 ...
zh6600 发表于 2013-2-14 02:09


         这位同学说中了目前大部分人包括部分专业人员对音频功率放大器用开关电源供电的问题,在真正投入此事之前我的认识与你相同,之前也只玩过小功率或甲类功放配开关电源,功率稍大的功放对开关电源动态要求就高了。传统的做法基本都是用开环电源,这也是目前大部分做法。

    有幸接触到一款较有名气的国际品牌全数字舞台功率放大器后让我彻底改变了我对功放开关电源的认识,这款放大器采用1U标准机箱设计,1.5KW X 2 /8R 初见面让我感觉到字面功率肯定远大于实际功率,但当我做完全是面测试后才真正领会到该机电源的勇猛,换4R双声道同时测试很轻松就上了2.6KW x2,我测试过很多名牌专业功放,从电源短路试验的短路电流看就能感觉到其动态反应速度之快(看火花即短路烧痕小于100W电源的短路电流),有此能力的少之又少,毕竟只是1U的标准机壳,这让我兴趣大增,当然主要原因是帮一老板做高仿。我到放大器厂商网站下载了全面的应用资料来全面研究。手头有两台同样的机子,有一台可做破坏性试验,我最感兴趣的当然是开关电源部分。看主变上的信息该电源应在5KW左右,单测电源部分按15秒间隔加载到12KW输出电压竟然纹丝不动,肯定不是开环的了。连续间歇工作半小时后温度开始升高,靠低板的四个超薄型风扇分别按不同温升分别启动,虽然可继续做破坏性试验,但能上这样这样的功率已经是非常难得的事了。

     开关电源用于功放我所总结出来的经验优于传统变压器是肯定的,但是否成熟又是一个有待细细研究的课题,在我看来关键在应用的合理匹配,几年前国内就有不少这样的产品,但根据用户的使用情况看的确十分不近人意,好在它毕竟很年轻,能发展的路还很长。

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发表于 2013-2-16 00:04 | 显示全部楼层
注意中,期待最后的结果,开关电源的应用应该成为主流

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 楼主| 发表于 2013-2-16 01:23 | 显示全部楼层
看到 楼主的原理图
想到了电视机的开关电源和工业控制的开关电源
是不是开关电源在这两个领域应用的还比较 ...
DAWEIZLW 发表于 2013-2-9 14:40


        谢谢版主给加亮,老式电视机也算是开关电源,不同的是频率较低,与电视机行频共用并与全电视信号中的行同步头同步,效率一般,约75%左右。

     工业用开关电源是近些年开始大批量代替传统电源的一个应用领域,其实一些领域好早前就已应用,如超声波焊机等。

     电子管功放用开关电源的条件远比晶体管功放简单,当然也是本贴重要讨论的因用稳压所产生的反馈回路动态响应问题,晶体管功放属低压定阻放大器,其动态范围必须由电源功率1:1的能力去实现,电子管功放就不是这样了,它是先高压在通过输出变压器按数百倍变换成低压输出,大幅度降低了电源的动态要求。当然对电源干扰要求就远比晶体管功放的要高,究竟有多高的要求现在恐怕还很难说清楚,因我已完成两套电子管开关电源的玩法(EL34推挽和单端),并没有感觉到有啥子不妥的地方,也许真的是开关电源的频率远在音频范围之外不受影响吧,有很多纯理论性文章有介绍音频信号会被开关电源纹波染色,我怀疑他们根本就没做过真实测试。这贴完后我会紧跟着发出已完工的开环半桥电源用于EL34推挽及单端的帖子,里面会有相关的详细测试信息。

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发表于 2013-2-16 01:31 | 显示全部楼层
回复 64# heyong163b

凭业余一己之力,不好完成一台高品质大功率开关电源的,建议你还是去找一下电脑打印机的开关电源来改,那玩意也是输出33V左右,比较好改成功放用的类型!

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正确+1 何况一开始就定了寿命10年  发表于 2013-8-20 01:13
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发表于 2013-2-16 10:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2013-2-16 10:45 | 显示全部楼层
从楼主的论述中看到希望、得到信心,唯有支持!

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发表于 2013-2-16 10:58 | 显示全部楼层
在以团队开发为主流的今天,楼主个人研制高保真音响功放开关电源,让人佩服.顶你
数码技术确是今后音响发展的方向,节前刚入手了一台数码技术的产品BOSE SOUNDLINK移动式桌面功放,音质让我惊叹.
至今我还没有遇见过在同等体积下音质比Bose SoundLink更出色的移动音箱产品。
楼主研发开关电源,是否可以参考下欧洲公司的设计思路和产品?
上世纪末,欧洲开始在音响上配置直流变换器,经典作品有,德国生产的Monacor 和“Jensen”的功放配用的变换器,
附个原理图供参考

360截图.jpg

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发表于 2013-2-16 11:11 | 显示全部楼层
回复 64# heyong163b
开关电源很容易做到闭环稳压,我就不明白为什么不用,有什么理由反对?波纹来讲,根本不需要测试都知道哪个好,举个例,一栋大厦,上面有个水箱,供整栋大厦人用水,水箱靠水泵泵水,水泵有两种工作模式:a)每天开机泵水一次,每次泵4小时,水箱满自动停止。b)每分钟泵水一次,,泵水时间视乎水箱水位会自动调整时间,水箱满自动停止。大家认为哪种工作方式会使这栋大厦的水压会更稳定?常识问题。

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发表于 2013-2-16 11:46 | 显示全部楼层
两个相同的开关电源正负级串联后,可否成为正0负双电源?

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发表于 2013-2-16 12:14 | 显示全部楼层
其实开关电源是大的趋势只是我们当中搞这个的技术人员较少,玩音响的大多不是技术出生只是有一些基础知识,所以在此讨论获得首肯的少,看看坛子里不管分立还是ic,大多是90年代的产物,也许当开关电源被众多厂家玩腻了才会流落到民间吧

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 楼主| 发表于 2013-2-16 12:16 | 显示全部楼层
在以团队开发为主流的今天,楼主个人研制高保真音响功放开关电源,让人佩服.顶你
数码技术确是今后音响发展的 ...
zh6600 发表于 2013-2-16 10:58


       车载音响用开环升压线路。用量很大。谢谢支持!!

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 楼主| 发表于 2013-2-16 12:18 | 显示全部楼层
两个相同的开关电源正负级串联后,可否成为正0负双电源?
dbw172420 发表于 2013-2-16 11:46



    当然,但最好是相同型号的,如能改动下保护电路使其两路完全同步最好。

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 楼主| 发表于 2013-2-16 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 heyong163b 于 2013-2-16 12:59 编辑
回复  heyong163b
开关电源很容易做到闭环稳压,我就不明白为什么不用,有什么理由反对?波纹来讲,根本不需要 ...
jingship 发表于 2013-2-16 11:11


        这位同学的理论太过于简单,闭环稳压的采样点一般都在电源的输出端,因输出电容、电感的原因在时间上会有滞后,包括传输回路,以恒流型开关电源为例,如将它直接用于音频功放就会出现动态反映跟不上而电源保护或重新启动,因功放是动态耗电,一般优质音频的动态范围都在80-120dB,就算你的功放工作在10W状态,如播放交响乐、迪斯科等大动态音乐其动态功率可达数百瓦,开关电源瞬间过载就难免了。所以目前几乎所有用于功放的开关电源都是开环的,即不带稳压功能,特别是正负电源,如采用普通方式因采样的特殊性根本不可能做到正负平衡。只有像楼上那位同学用两个电源串联才能得到平衡的稳压正负电源,但成本就高了,当然如自制的话任然低于同功率变压器。也见过开关管同时推两个主变的电路结构来完成,但我还没尝试过。

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发表于 2013-2-16 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2013-2-16 13:52 编辑

好坏相对的,同电池比,开关电源无得比,但同工频变压器比,开关电源存在的问题工频变压器亦存在。
1)现在主流功放,本身就是运放,不需正负对称,只要保证有足够的电压供应即可,简单说,可以浮地,quad606就是浮地。变压器+整流亦不对称,不用示波器,用万用表就可轻易测出。喇叭阻抗及供电电压限定了功放的功率,如+/-28伏,8欧喇叭怎样也不会超50w,将过载保护凋到合适即可
2)开关电源亦输出亦带有电容,我试过带10000U,无问题,电路图同你的差不多
3)工频变压器整流出來亦是脉动,靠电容50赫都可以工作得很好,为什会开关电源不可以

工频变压器最大的优点有两个:一是保值,20年前买的进口二手200w环形变压器不到50元,留到现在拆铜买铁芯亦超50元,20年前买的200w电脑ATX电源要近200,现在卖出不到10元、二是可靠,这点大家都理解吧

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如果打算在开关电源上 烧上几个三五万的大水塘 那就错了 开关电源的一个优势就是频率高 电容自然可以不用那么大 而且输出电容的大小 会影响环路的稳定性  发表于 2013-8-20 01:20

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发表于 2013-2-16 14:04 | 显示全部楼层
业余条件下,最难搞的是高频变压器,前期做了一个RM6磁心的,0.08线8股z绕分层,哪个头大啊,想死的心都有,呵呵,绕十个工频,也不愿绕一个高频,
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发表于 2013-2-16 14:14 | 显示全部楼层
顶下LZ。只用做过开光电源才知道开关电源的优点。看帖就知道LZ功力已经不错了。不知有无研究过电流取样的反馈方式。这个取样点就设置功放水塘后为最佳点。

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 楼主| 发表于 2013-2-16 14:20 | 显示全部楼层
好坏相对的,同电池比,开关电源无得比,但同工频变压器比,开关电源存在的问题工频变压器亦存在。
1)现在主 ...
jingship 发表于 2013-2-16 13:50


       嘻嘻,你太有才了!

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 楼主| 发表于 2013-2-16 14:29 | 显示全部楼层
业余条件下,最难搞的是高频变压器,前期做了一个RM6磁心的,0.08线8股z绕分层,哪个头大啊,想死的心都有,呵呵, ...
zh6600 发表于 2013-2-16 14:04


      这位朋友你绕的是啥呀!太难看了,线没有必要绕得那么满,开关电源因功率密度大,占窗系数留到50%桌桌有鱼,根据频率一般用6A/1平方MM就行了。绕10个工频也不愿绕一个高频,你咋想的哟!按我刚玩不久的水平,你绕1个工频我肯定能绕20个高频。估计明晚能上高频变压器制作方法,请多留意。

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 楼主| 发表于 2013-2-16 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 heyong163b 于 2013-2-16 14:40 编辑
顶下LZ。只用做过开光电源才知道开关电源的优点。看帖就知道LZ功力已经不错了。不知有无研究过电流取样的反 ...
fysy 发表于 2013-2-16 14:14


    有玩过,也是很不错的方案,实际应用往往是双管其下才能满足各方面需求,玩是可以的,但批量一致性问题保证两全其美几乎不可能。
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