MBL6010的灵魂

Jet

神一样的前级。

王梓俊-

元件的筛选和配对也很重要

中秋节快乐

viper2000

没有从音源到后级到音箱和电源一整套达到测试标准而且附加音染极低的系统,没有测试标准就谈不上系统调教.只能说是调出自己满意的声音.所以喜欢就好了.重点在音乐

书桐

zjmcxf 发表于 2012-3-24 14:15
还有，值得研究。
许多不合Hi End思维的设计
      老实说6010的设计并非全然合理，多年来我就一直在思考 ...

看着这些评论，不知怎么的，有那么一种莫名的感动。。。

书桐

qzsdy 发表于 2014-10-27 13:02
呵呵。。

没有必要神化任何一个被炒作的音响。

所谓的甜润、开阔、宽松、弹性，换个器件，就是另一个感觉了。

而这些本质就是失真。
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难道苦涩、狭窄、紧绷、干瘪，才是不失真？
或者，不失真是什么样子的？

un-cn

如果能结合图片说明就更好了！

书桐

qzsdy 发表于 2014-10-27 13:29
非甜非苦，非阔非窄，非宽非紧，非弹非干，THD很小，就是几乎不失真了。

你这样讲，貌似符合高保真理念，
其实在某种程度上，也容易误导人们对音乐本质的理解的。
我想，音乐作为艺术，自有它的感染力，
而这些感染力在听感上，又何尝不带有甜润、宽松、开阔、弹性等的属性呢？
按你的说法，
音乐本身是不带有这些属性的，是失真的电声器材使音乐有了这些属性。
我觉得这样理解问题，也有趋于极端化了。
甜润也好，弹性也罢，
也完全可以来自乐器或音乐带给我们的感觉，
此时的高保真器材，则是较好的传递了这些属性给我们的耳朵而已。
往本质上说，让我们着迷的，不是器材，而是音乐。
音乐作为艺术，就该有这样的魅力。

书桐

qzsdy 发表于 2014-10-27 13:37
其实电路的设计这未必知道其设计电路的工作原理。

例如1969的作者未必真正地知道1969的工作原理。

为什么中国人就不能误打误撞的设计出一款属于中国知识产权的被世界音频领域广泛引用的电路呢？
就算用别人的电路，为什么中国人难以设计出这样的可以被神化的器材呢？

书桐

qzsdy 发表于 2014-10-27 14:11
现在的问题就是，高保真如何定义的问题。

THD非常小，固然是高保真，但人们其实没有做出来，还不知道真 ...

现在的问题就是，高保真如何定义的问题。

THD非常小，固然是高保真，但人们其实没有做出来，还不知道真正的高保真的效果。
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我想大部分人都应该听过各种乐器的原音，也因此知道大部分乐器的声音，
那就是真音，高保真的声音，一切音响器材都要奔着这个方向努力。
高保真不是人们凭空随便定义的概念，而是有真实的原音作为比较的，
就看谁的技术可以更接近原音了，事实上，很多器材厂家所生产的音响器材，
基本满足了人们听音需要，这只是个事实，只是厂家或技术人员，仍然在高保真的路上孜孜以求而已，
这使得我们可以不断的得到更好的音乐享受。
发烧友，只是在听音上，要求更多些而已。
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如果人们定义的高保真，听感令人感觉不适好听，那么人们其实也无法认可。
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上面说了，高保真的目标，就是乐器或乐曲的原音，
而且，大部分音响器材得到了人们的认可。

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即使不是高保真，听一个纯正弦，和一个三角波，你会感觉三角波的更好听，因为其有诸多谐波泛音，而令人感觉好听。

但纯正弦的，就感觉，虽然很保真，但感觉没有味道，而三角波的就感觉有泛音的味道而好听。
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你所说的高保真，可能未必是音乐意义上的高保真，
因为绝大部分乐器所发出的声音，都是有很多频率的泛音的，这也是乐器的基本特性，
你总不能说这些有泛音的乐器不保真吧？
既然如此，设计音响器材，就要保证乐器泛音的最大程度的存在，而不是让泛音消失，
让泛音消失的音响器材恰恰是不保真的。当然，若泛音多了出来也是不保真。
保真的音响器材就是最大程度的传递乐器或音乐的原有信息，最好是不多不少。
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所谓的，甜润，弹性，开阔，宽松，是可以理解的，因为不同的功放，确实可以得到此类效果。

但更多还是比较出来的。
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再强调一下，甜润也好，弹性也罢，这些特征应该来自音乐，而不是器材，
如果器材让这些乐器本有的特征多了或少了，都是不保真的表现。
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一个三极管，美国的，和日本的，发出的声音不同，美国的感觉弹性和宽松，但日本的就感觉强劲有力。

但不能说日本的不好，其实日本的三极管指标高于美国的。

但美国的就感觉音乐味道浓，而日本的则倾向高保真，因为其特性就是倾向不失真的。
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那就要看哪个管子的声音更接近了原音。
谁的更接近，谁的就更接近保真，就更好。
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即使失真，效果也是不同的。

确实存在某类失真，给人们的听觉感受很好。
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当然，失真肯定是不同的，也自然导致了不同的效果，
不管怎样的效果，只要是音乐里没有的，就是不好的。
我想没有哪一个厂家或设计师，会故意的添加什么到音乐里，
准确的重现音乐，才是音响设计师该做的，
至于各个国家，各个地区，各个设计师设计的器材有着各种的不同，
我不认为这是故意而为，
而是因为环境，技术，材料，工艺，等等的不同所客观导致的。
而设计师们的一个任务就是，最大限度的消除这些不同，而趋于保真。

niujianlong110

说的好  感触很深  做出声音容易  做出好声音难啊

viper2000

qzsdy 发表于 2014-10-27 13:02
呵呵。。

没有必要神化任何一个被炒作的音响。

说的好.设计时是只能是按照要达到的指标去设计的.然后在器件选择过程中就引入了器件的音染,综合起来形成这个器材的音色.然后还要和后级,音箱的特点相融合.所以不同搭配就会有不同的声音.仪器我认为是可以测试出来的,但估计成本太高,而且就算知道了现象也不能得出控制的方法.加上真正的金耳朵实在太少.所以厂家觉得没必要去搞了.各项指标好了,喜不喜欢就只能看听众了.感觉这也是为什么没有一个厂家能保证每部产品都很厉害的原因.因为他们自己也控制不了有些东西.

viper2000

书桐 发表于 2014-10-27 13:50
为什么中国人就不能误打误撞的设计出一款属于中国知识产权的被世界音频领域广泛引用的电路呢？
就算用 ...

也许和音乐素养,音乐底蕴有关系吧.校声是需要这些做支撑的.

viper2000

qzsdy 发表于 2014-10-27 14:11
现在的问题就是，高保真如何定义的问题。

THD非常小，固然是高保真，但人们其实没有做出来，还不知道真 ...

这和摄影有点相通.有些东西就这么看上去不会觉得多好看!但是拍成照片就漂亮了.要说保真,照片哪有眼睛直接看到的真实呢.