讨论甲机，不如先讨论散热

paulsiman · 发表于 2011-10-11 21:16

看拉上面的帖
自来水公司坐不住拉,我看还是用水冷把!水的吸热率可比金属大的多!
中地油公司插上来,你那怕漏水,还是油冷,绝对刚刚的!

永不放弃 · 发表于 2011-10-11 21:33

我可没有提过干扰的问题。
老兄好信的话，将单个管功耗提高到40W试一下便知道了，我也是摸了数十年烙铁 ...
3000WR牛做功放发表于 2011-10-11 19:46

一定要试试，1MM厚的好过云母片吗3000WR兄？只能买到1MM的说是德国陶瓷片。是叫做陶瓷片吗？还是铝片？

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-12 04:38

本帖最后由 3000WR牛做功放于 2011-10-12 04:39 编辑

一定要试试，1MM厚的好过云母片吗3000WR兄？只能买到1MM的说是德国陶瓷片。是叫做陶瓷片吗？还是 ...
永不放弃发表于 2011-10-11 21:33

1mm厚的陶瓷片肯定好过云母片，因为我们日常应用的云母片没有20微米之内的

其实氧化铝导热也不错

mzsrz · 发表于 2011-10-12 08:16

我可没有提过干扰的问题。
老兄好信的话，将单个管功耗提高到40W试一下便知道了，我也是摸了数十年烙铁 ...
3000WR牛做功放发表于 2011-10-11 19:46

陶瓷片我三年前就已经使用过了，20年前我就开始装甲机，好不好用我心里有数，不然我也不敢乱讲。我不否认陶瓷片，但并不如你说的这般差距大，很多时候我更喜欢云母片的效果。不管你喜欢用什么片，安装功率管最关键技术是必需要保证整个管面都能均匀受力，并且尽量使每只管所受压力尽可能接近，这才是保证品质的关键因数。如果舍本求未，在云母片和陶瓷片之间纠葛，个人认为没什么实际意义。

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-12 10:24

陶瓷片我三年前就已经使用过了，20年前我就开始装甲机，好不好用我心里有数，不然我也不敢乱讲。我不否认 ...
mzsrz 发表于 2011-10-12 08:16

也许现在的陶瓷片已经不是你当年使用时的水平了，我购买的陶瓷片原本是用于电焊机的。
还是建议你做一下实验，我的甲机是今年新完成的，数据当然不用凭记忆。

409803330 · 发表于 2011-10-12 11:04

硅脂加绝缘片``一直这样的

老兔有点懒 · 发表于 2011-10-12 12:18

如果有这样的机箱根本不需要绝缘垫片了：左边的散热器一分为二，并且全部电气悬空，右边的散热器也是如此。
这样的机箱恐怕没人生产。即使生产，愿意购买的可能不多。

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-12 17:00

如果有这样的机箱根本不需要绝缘垫片了：左边的散热器一分为二，并且全部电气悬空，右边的散热器也是如此。 ...
老兔有点懒发表于 2011-10-12 12:18

这个方案98年干过，不过散热片是外置的，两组散热片电平差达80多伏，对于老婆三令五申，不许她摸，谨防触电

，这个机机为我效力到2001年。

yuchangtai · 发表于 2011-10-12 17:07

没玩过这类型的,学习了.

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-12 17:24

陶瓷片我三年前就已经使用过了，20年前我就开始装甲机，好不好用我心里有数，不然我也不敢乱讲。我不否认 ...
mzsrz 发表于 2011-10-12 08:16

考虑到大管内的芯片很小，在低频高电压摆幅大电流的的作用下，芯片的温度会与信号频率发生同相的调制，频率越低越明显，我们知道PN结方程，计算后会发现其影响非常的令人泄气，无论是甲机还是乙机。这个结果会让电压放大级的优秀设计大打折扣

。云母的导热是极差的，即使完全不考虑静态温差，那么低频动态时的不利影响要远大于陶瓷片，因为它的存在降低了散热片对瞬时热能的吸收效果。
我认为若将大管直接焊接于铜块然后由铜块和散热器之间做绝缘将能够提升大管对瞬时温度变化的抑制力。

mzsrz · 发表于 2011-10-12 19:45

考虑到大管内的芯片很小，在低频高电压摆幅大电流的的作用下，芯片的温度会与信号频率发生同相的 ...
3000WR牛做功放发表于 2011-10-12 17:24

这是你想象出来的，实际情况并不是这样。

mzsrz · 发表于 2011-10-12 19:47

也许现在的陶瓷片已经不是你当年使用时的水平了，我购买的陶瓷片原本是用于电焊机的。
还是建议 ...
3000WR牛做功放发表于 2011-10-12 10:24

这东西也不是什么高科技的东西，只能说你买的陶瓷片性能较好，并不等于市场上的都很好。

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-12 20:22

这是你想象出来的，实际情况并不是这样。
mzsrz 发表于 2011-10-12 19:45

假设，你将你的甲机负载换做纯电阻，然后让输出电压达到电压摆幅极限值的九成，十分钟后，你的两臂大管温差（指结温）让你有了拆机的冲动-----然后开始从0Hz开始逐渐升高频率观察，实际情况会如何？

不知道老兄的甲机是不是纯直流耦合的，若不是，算我没说。

dione · 发表于 2011-10-12 23:54

陶瓷导热系数是比云母高，可是那只是系数，还得乘以厚度
陶瓷导热哪有直接金属导热好，问题是金属不绝缘
所以我觉得最好啥绝缘都不用上胆机，再甲也不用散热器

mzsrz · 发表于 2011-10-13 08:29

假设，你将你的甲机负载换做纯电阻，然后让输出电压达到电压摆幅极限值的九成，十分钟后，你的两臂大管 ...
3000WR牛做功放发表于 2011-10-12 20:22

直流耦合的功放也是有中点伺服的，如果真如你所说能输出0HZ的直流电压，那对音箱绝对是灾难。而且你所说的这种现象在现实中几乎不可能发生，你的管温只是让上下两臂配对性变差，但别忘了那是人为造成，音乐信号并不是这样。

老兔有点懒 · 发表于 2011-10-13 09:20

本帖最后由老兔有点懒于 2011-10-13 10:02 编辑

直流耦合的功放也是有中点伺服的，如果真如你所说能输出0HZ的直流电压，那对音箱绝对是灾难。而且你所说 ...
mzsrz 发表于 2011-10-13 08:29

建议：
1、mzsrz与3000WR“握手言和”，互寄各自中意的散热绝缘垫片，或者互相PM淘宝店地址各自购买，都用实践证明一下对方的垫片到底怎么样。
2、mzsrz能否寄给我12片你中意的云母片？或者PM淘宝店地址，我自己买，由我实践证实。理由是：我根据3000WR的PM，已经购买了3000WR中意的陶瓷片20片，明后天就能收到。正赶上我DIY纯甲类2X50W功放，现在，实践的条件只欠mzsrz中意的云母片。

我认为，我这个方式好，因为实践是检验真理的唯一标准。

zjyexiao · 发表于 2011-10-13 10:18

进来学习一下，散热是一门大工程。

杜卡迪 · 发表于 2011-10-13 10:58

这台名机号称是纯甲.你们相信吗

mzsrz · 发表于 2011-10-13 11:46

本帖最后由 mzsrz 于 2011-10-13 11:49 编辑

建议：
1、mzsrz与3000WR“握手言和”，互寄各自中意的散热绝缘垫片，或者互相PM淘宝店地址各自购买， ...
老兔有点懒发表于 2011-10-13 09:20

感谢你的好意，我们只是闲聊，我很佩服楼主的好心好意，只是觉得有些言重了。你要是有心对比，可随便在淘宝或你当地元配件店买透明度好的云母片试试。当然前提是功率管安装正确，功率管所受压力大致相同。

3000WR牛做功放 · 发表于 2011-10-13 16:29

直流耦合的功放也是有中点伺服的，如果真如你所说能输出0HZ的直流电压，那对音箱绝对是灾难。而且你所说 ...
mzsrz 发表于 2011-10-13 08:29

我用的是丢人现眼的LME49810，并将输入电容和负反馈电容统统取消，没有中点伺服电路（自己加了一个另类的中点电压微调电路），中点输出电压的变化为数mV

电焊机用管子的工作条件应该比我们的DIY恶劣，我在网购到陶瓷片之前都想过让工人在电焊机上拆来着

（现在自己都不理解，400电焊机毕竟2000块啊，当初真的是烧晕了）

[经验心得] 讨论甲机，不如先讨论散热

DIY大赛获奖

DIY大赛冠军