如何摩机

空心菜

一会说自己是从玩黑白机过来的老者，一会儿又说还要上班；一会又说不能守着以前的知识和经验，一会又拿出老 ...
mzsrz 发表于 2011-6-4 14:39

你能不能用真正的仪器做测试而不是用模拟，老先生不会影响你的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。？

2113197

仿真必须会建模。这个3AX31恐怕建模比较难。

还是找找N早年老旧的半导体收音机拆管吧，有输出输入变压器的，末级就是两个3AX31推挽。

拿这个做实验才对题，有人去找这个吗？

姚德志

听到的是丝丝燥音，心态平和，继续学习，老师请将课。
小的时候，老爸常常教导说，别人说话的时候，不要乱 ...
小楼夜雨 发表于 2011-6-4 15:36

正觉

等待新课程，入门正缺分立元件放大器工作原理及各参数的选择。

mzsrz

  pzfy 发表于 2011-6-4 15:54

你这图是不准确的，当晶体管管处于饱和状态时，晶体管输出电流最大，并不是如楼主所画往下走的曲线。真正的电压VBE与电流IC的关系因该是这样，如下图：

上图是随手拿两个晶体管实测的图，参照理想晶体管我们可以看出，现实的晶体管是存在非线性的，因此设计者会跟据各种晶体管来设置最佳的工作区间，这样能在相同电路下，得到更低的失真。但请注意，这里的失真大与小只会使音乐信号变形，并不是如楼主所说音乐的高音区频率会不见了，这是明显的通过想象得出来的经验。从频谱分析就能清楚的知道，它是由众多频率组成的，失真只会带来更多的高频谐波成分。假如出现因为输入信号摆幅过强而引起的削峰现象，只能说明这台功放已经处在最大输出状态，而楼主是说在小音量的时候会使信号丢失，这是明显的逻辑错误。
对于楼主所说的电流设定，我认为是不能是随意变更的，因为它涉及到的是一个整体设计，你更改了其中某一部分，那么就会对其它部分产生影响，有些影响是致命的。正如楼主所说，现在的晶体管电路已经是非常成熟了，如今想要去设计新电路，还真的不那么容易，就算是修修改改作些调整，那也得建立在科学的数据上。我们想想就知道，如果只是这么简单增大一些小信号区的电流就能换来脱胎换骨的改变，那世界音响厂家所养的都是些酒囊饭袋？如些简单得不用花一分钱的事他们都想不到？

对你问的关于调整差分输入级偏置电流的问题，见你发的图：

静态电流是由R4的阻值决定的，改变R2、R3并不会影响到静态电流，楼主说电流会增大是错误的。增加这两个电阻是为了产生本级的负反馈，这样能有效改善两只差分管的平衡性，因此带来了更小的失真。在不改变跨导的情况下，增加这两个电阻，差分输入电流可以调得比原电路大一些，因此带来了更多好处。而现在楼主把这两个电阻去掉，则原设置的静态电流必定会使输入级跨导增大，带来的后果是增大了失真和放大器相移荷量不够。如果把原来100Ω改成22Ω，也会让跨导增大，后果是一样的，只是轻重问题而矣！所以我敢坚定的否定楼主的改法，也是基于些原因。

指日可待

嗯！楼上的也有道理，到底那种方法是对的呢？乱啊

pzfy

哈哈 莫搞错了 小朋友 我画的是晶体管在不同电流工作状态下的放大曲线 不是电流曲线 晶体管饱和了 而信号放大冲上了天吗?   哈哈!  闻所未闻!!!  
想必不同工作电流状态的实验也做过了 只不过不肯承认罢了!!!

“R2 和 R3都是要同时变小或去掉的!  若不想去掉改为22欧 这二个电阻对改变工作电流贡献不大!”  但是音质的通透影响太大 各位的功放若嫌闷声 高频不好 尽速改之!  我的原话

“静态电流是由R4的阻值决定的，改变R2、R3并不会影响到静态电流，楼主说电流会增大是错误的。”   我什么时候说的电流会增大? 您的个性适合去搞政治运动!

静态电流是由R4的阻值决定的，改变R2、R3并不会影响到静态电流…… 如果把原来100Ω改成22Ω，也会让跨导增大，后果是一样的，只是轻重问题而矣！所以我敢坚定的否定楼主的改法，也是基于些原因。      

做实际实验去吧 和什么音乐传真 什么顶级音响师去较量去吧! 因为大多数什么饭袋己经早就不用这二个电阻了 哈哈

论坛里高手不知其数 大家用耳朵收货 也请您自已找台乱机一试 不要纸上谈兵

supermen543

来多点图啊。让我这种菜了。不懂电路的也有图片过过印啊

mzsrz

哈哈 莫搞错了 小朋友 我画的是晶体管在不同电流工作状态下的放大曲线 不是电流曲线 晶体管饱和了 而信号放 ...
pzfy 发表于 2011-6-5 12:53

就你发的那图，增大电流确实可以改善失真，那是因为在相同摆幅下线性区更好，可看看在10MA接不接负载时的失真情况就知道，摆幅增大失真也随着增大。




再发个更小信号的你看看，输入一个0.5MV信号，看看失真会是增大还是减小。

从这可以看出，你的所谓小信号会丢失的情况更是无稽之谈，相反只会使失真更小。

pzfy

真不知道您还想说什么?  您已作出了正确的结论啊!  
您输出电流是10.9MA  正验证了我说在大电流直流工作状态时 小信号输入失真会减小 我的理念如此 不辛又被您言中了
谢谢!!!   哈哈哈 大笑三声 您辛苦了!!!

当然 “大电流直流工作状态时”要稳定必取我放大曲线图最佳工作段的中点 不是越大越好哦!

mzsrz

哈哈 莫搞错了 小朋友 我画的是晶体管在不同电流工作状态下的放大曲线 不是电流曲线 晶体管饱和了 而信号放 ...
pzfy 发表于 2011-6-5 12:53

你一直在讲晶体管电流对声音的影响，然后你就出这个图来，在你没标明的情况下，我难免会往电流这个方向上想。如果不是，那我承认是我理解错了！
你一直在说取消了R2、R3是因为提高了静态电流而使声音变好，难道又还有别的意思！
以前说要用仪器，现在又耳朵收货，真得琢磨不定。不过我可以肯定的告诉你，就你给的这电路图，如果你取消R2、R3这两个电阻，其结果只能使性能变得更差。当然如果你喜欢听失真的声音，那又另当别论。

mzsrz

真不知道您还想说什么?  您已作出了正确的结论啊!  
您输出电流是10.9MA  正验证了我说在大电流直流工作状 ...
pzfy 发表于 2011-6-5 13:29

那这又当何解释呢？同样在589UA下，小信号失真也比大信号小。看图：

ou882

实践出真知

pzfy

回复 749# mzsrz

小朋友 感谢您作的实验 “实践是检验真理的唯一标准”  我们要对每个初学者负责 我可不是乱讲的哟! 当然改变一个人观点很难 但是我们不必守旧! 我们必须接受新思唯!
您做的每步实验不都验证了我的正确的思唯吗? 音响最终耳朵收货 活生生的东西摆在我们面前我们有什么理由不去接受呢?!  
信号级用仪器调试找出问题了 那么我们就要对症解决它 这是宗旨 后面一切围绕它进行!
我老人家快要被您气糊涂了!  哈哈!

       另外我在讲课时一位朋友抛出图来 我顺便讲了这二个电阻 不是重心哦 这二个电阻是您小朋友从头到尾穷追猛打才搞到今天哟 哈哈

mzsrz

回复  mzsrz

小朋友 感谢您作的实验 “实践是检验真理的唯一标准”  我们要对每个初学者负责 我可不是乱 ...
pzfy 发表于 2011-6-5 13:49

真对不起！如果因为讨论让你身体带来不快，那并非我的本意！我早说过你的愿望是好的，但结果总是难料，科技在进步，保守确实不是好事，在这点是我和你的认识是一致的。你有新想法，那是好事，但在否定前人的东西时，不要过早盖棺定论，必竟象爱因斯坦这样的大家在地球上并不多见。

pzfy

回复 750# mzsrz

自已去比较数据吧

pzfy

回复 753# mzsrz

谢谢您的忠告
假如一个人通过数年工作有什么心得也不吐不快啊!
我行将朽木之人也没什么顾虑了 上论坛的目的是想开开心 好玩! 现在搞的不好玩了 哈哈哈 苦笑三声!!!

pzfy

真对不起！如果因为讨论让你身体带来不快，那并非我的本意！我早说过你的愿望是好的，但结果总是难料， ...
mzsrz 发表于 2011-6-5 13:59

您这些话讲的很中肯 老头子我爱听!!!

fcccc

推挽对管静态电流大了失真反而会加重

天涯任我行

老先生不必在意,你还是得到了大部份坛友的肯定!能出来谈谈心得以经是造福本坛了,希望本坛其他高手都能像您一样说出自己的心得经验,大家交流!