"卖油翁"之鹤顶红前级

卖油翁

终于把大地电容换下了，换上意大利的Kendeil电容，此电容为美国专业功放拆机品，品质大概没问题。声音大不一样，中低频感觉厚了很多，高频没有那么燥了，但是解析力也降低不少。中低频浓得有点化不开，声音觉得不够通 ...
hjshan0001 发表于 2010-5-30 23:01

哈哈，相信我的关于主滤波电容对音效影响很大的说法了吧？
既然前面的C不装，试验时应把CRC中的10欧电阻去掉，声音会清爽一些。
另外，请确认你的系统其他环节平衡无问题，并且确认内敛、致密的声音你不喜欢，我三两招就可把你的前级调得清爽无比！

卖油翁

只说一句：成也 1145   2705 ， 败也是这对管，况且还是激光打字的。呵呵
weizinou 发表于 2010-5-31 10:24

说得对，激光打字的某些K246/J103、2240/970、1145/2705可能有问题，甚至容易自激

ch639827608

118# hjshan0001

不大会仿真，ch639827608 兄做的仿真图元件都不一样，不知道对结果有什么影响。油翁的图中并未对晶体管的参数作任何说明，须知这对制作结果也起了很关键的作用。

我用的JFET是BL级的，小信号晶体管BC547C/BC557C性能与1145相当，输出MOS管也与IRF610/9610差不多。

ch639827608

121# 卖油翁


或者用CRCRC滤波看看会不会好些？

nym2151

路过看大家发话

bit

这个前级看上去**，不知道声音怎么样

hjshan0001

哈哈，相信我的关于主滤波电容对音效影响很大的说法了吧？
既然前面的C不装，试验时应把CRC中的10欧电阻去掉，声音会清爽一些。
另外，请确认你的系统其他环节平衡无问题，并且确认内敛、致密的声音你不喜欢， ...
卖油翁 发表于 2010-5-31 10:53

我手中的电容多得让你不敢相信，只是老兄你的板子设计的太特别，不独耐压高，而且要八个同样的只能两个脚的大电容！这样的大电解一般每个品牌或款式最多收藏4个，奈何？每种电容都各有特点，不同的电路有不同的搭配。10欧电阻已改为3.3欧，这样变通应无问题，在成品机中也有先例。我的系统不算高档，但分辨力还可以，用耳机和功放听都是一样。高密度的声音和声音的通透还有解析力是不矛盾的，现在的调校明显还不到位，我会继续尝试的。
我也自己也设计前级和功放，以前常用油漆描电路板，前段时间初次尝试热转印失败了，铜箔上全是麻点，效果也大打折扣，把两个自制前级都拆了。过段时间重新做好再放上来让大家品评品评。

hjshan0001

118# hjshan0001




我用的JFET是BL级的，小信号晶体管BC547C/BC557C性能与1145相当，输出MOS管也与IRF610/9610差不多。
ch639827608 发表于 2010-5-31 11:06

以前常爱看各种音响杂志，例如《实用影音技术》上面常常会发表一些译自日本《无线与实验》的制作文章，里面原理、制作过程、还有各级电路的选管要求都有一些说明。电路仿真当然是很有用的，但是都假设是理想元件，实际制作中变数就大了，例如第二级电压放大管的结电容影响会产生密勒效应，对电路性能有很大左右，末级管的输入电容也会对电路有很大的影响。PASS喜欢用IRF610/9610，但基本上都是用漏级输出。
当然，我并不想怀疑油翁的设计，只是想说，仿真与现实可能相差很远。

HGL

"末级管电流调到约15ma，中点稳定在6mv左右。"
LZ不能调小了？作为纯直流输出的高电平前级放大，6mv大了点，虽是无直流伺服，控制在1mv以下也是可行的，顺便赞一下板子装得很漂亮。

hjshan0001

一声道6mv，另一声道小点。对我来说这已经可以了，后级有隔直电容。就算后级直通也无大碍，兄弟自己算一下，乘以20倍还不到0.2v的直流电压。

HGL

一声道6mv，另一声道小点。对我来说这已经可以了，后级有隔直电容。就算后级直通也无大碍，兄弟自己算一下，乘以20倍还不到0.2v的直流电压。
hjshan0001 发表于 2010-6-1 00:43

呵呵，0.2v不可接受，太落后了，后级还有隔直电容？随便弄个胆前省事咯，别说电容还可拿来校音啊。

卖油翁

以前常爱看各种音响杂志，例如《实用影音技术》上面常常会发表一些译自日本《无线与实验》的制作文章，里面原理、制作过程、还有各级电路的选管要求都有一些说明。电路仿真当然是很有用的，但是都假设是理想元件， ...
hjshan0001 发表于 2010-5-31 22:50

儿童节快乐！

要想得到中性准确的声音，主滤波当选思碧，因无法装下36D系列，选择80D和81D系列也无妨，80D厚一些，81D清爽一些。
主滤波用PHILIPS的056、156系列，中高音会量多一点且较流畅，但低频略显保守，中频有点空虚的感觉。欧洲人喜欢这种声音，我也喜欢这种声音。

并联在退耦上小电容，以平滑衔接、向上延伸、高频不前冲为宗旨。板上印刷0.047uF的小电容，我试验是合适的数值。加大容量至0.15uF左右时，高频会多一点，相对清爽一些。我喜欢用高频好一些的电解，加并不大于0.047uF的小电容，一般用0.033uF。

5mm脚位的小电容，我独喜欢绿威马FKP系列，而且是黄底的，误差2.5%的品种，其他绿威马也不错。ERO的1830、1837、1840也是佳品，但声音略暗。在相同的地方，数值宜取大一点。

要减少声音的厚度，可减少主滤波和退耦电容的容量，减少各级工作电流。当然，音响不独前级，要确保其他环节平衡准确才好！

以上经验，见笑了！

pcmsc

如果你这个机器不准备卖，换句话说不会卖，打死也不卖的话，那我认为你说的都是真话。

如果你最终要开卖，那么我认为，你这机器肯定就是一大忽悠！

卖油翁

如果你这个机器不准备卖，换句话说不会卖，打死也不卖的话，那我认为你说的都是真话。

如果你最终要开卖，那么我认为，你这机器肯定就是一大忽悠！
pcmsc 发表于 2010-6-1 08:40

大版主，我的机器何来是大忽悠？线路是成熟而经典的，我只改了增益分配、极点补偿及输入低通滤波，启用了人们不常用的K246/J103、IRF610/9610使其工作更稳定，从而取消了补偿、增加高频延伸而已。PCB布线也是经典常用的串联接地、一点接地、双单声道结构。PCB就是这样，装得好不好声就是各人的水平了，版主也太武断了吧！？

ch639827608

128# hjshan0001

以前常爱看各种音响杂志，例如《实用影音技术》上面常常会发表一些译自日本《无线与实验》的制作文章，里面原理、制作过程、还有各级电路的选管要求都有一些说明。电路仿真当然是很有用的，但是都假设是理想元件，实际制作中变数就大了，例如第二级电压放大管的结电容影响会产生密勒效应，对电路性能有很大左右，末级管的输入电容也会对电路有很大的影响。PASS喜欢用IRF610/9610，但基本上都是用漏级输出。
当然，我并不想怀疑油翁的设计，只是想说，仿真与现实可能相差很远。

仿真用的晶体管不是理想原件，否则仿真就没有任何意义。在实际制作中，按照Pass的说法阻容原件的作用与主动原件相比是次要的，我非常认同这说法。

下面两图是：图1，2N4119 SRPP电路，输入1v@1k）和输出SINE仿真
           图2，用2N3819代换2N4119后输入（1v@1k）和输出SINE仿真，
可见，晶体管绝对不是用理想原件。

仿真与实际的差距，如果所用晶体管型号完全相同的话，根据Steven M. Sandler，Ron Rohrer和Larry Nagel等专家的研究，仿真结果与实测结果是很相似的。

BELLCOW

开板卖了好啊，独乐乐不如与人乐。

CC中原

呵呵,本人水平有限,如果100几十块的套件不仿买回来试试,不行就掉床低.鹤顶红看着心动,但太贵买不起

pcmsc

大版主，我的机器何来是大忽悠？线路是成熟而经典的，我只改了增益分配、极点补偿及输入低通滤波，启用了人们不常用的K246/J103、IRF610/9610使其工作更稳定，从而取消了补偿、增加高频延伸而已。PCB布线也是经典 ...
卖油翁 发表于 2010-6-1 09:02

自从在网上买过几个前级板后，经历了几次由兴奋到平淡再到失望，不打算再买别人的作品了。自己设计制作还要好一点，可以根据自己手头上的备料任意搭配、调试，效果往往不错。 然而，前段时间看到油翁在坛上大声嚷嚷要设计出一款杰出的前级，接纳广大群众的意见，汇集众多高手的智慧。并且身体力行，反复试验。最后终于诞生了这一款他自己认为音质出类拔萃以至于空前绝后的“鹤顶红”前级放大器，在一干资深高手的私下PK中，轻松干掉了一些价值不菲的世界名机。看到这些令人心跳的说辞，不禁心驰神往，这回大概可以圆HIEND前级梦了吧。

自从在网上买过几个前级板后，经历了几次由兴奋到平淡再到失望，不打算再买别人的作品了。自己设计制作还要好一点，可以根据自己手头上的备料任意搭配、调试，效果往往不错。 然而，前段时间看到油翁在坛上大声嚷嚷要设计出一款杰出的前级，接纳广大群众的意见，汇集众多高手的智慧。并且身体力行，反复试验。最后终于诞生了这一款他自己认为音质出类拔萃以至于空前绝后的“鹤顶红”前级放大器，在一干资深高手的私下PK中，轻松干掉了一些价值不菲的世界名机。看到这些令人心跳的说辞，不禁心驰神往，这回大概可以圆HIEND前级梦了吧。

然而，前段时间看到油翁在坛上大声嚷嚷要设计出一款杰出的前级，接纳广大群众的意见，汇集众多高手的智慧。并且身体力行，反复试验。最后终于诞生了这一款他自己认为音质出类拔萃以至于空前绝后的“鹤顶红”前级放大器，在一干资深高手的私下PK中，轻松干掉了一些价值不菲的世界名机。看到这些令人心跳的说辞，不禁心驰神往，这回大概可以圆HIEND前级梦了吧。

以上是你的原话，如果你不是要卖，自娱自乐，我认为你说的没什么不妥，开心就好！

如果你要用来卖，那问题就严重了，这样的机器，过去没有，现在也没有，将来也不会有，你都违背了自然规律，请问，不是忽悠是什么？

卖油翁

呵呵，这是LZ的原话，非我原话！

pcmsc

139# 卖油翁

等会我请钳子他们看看是不是你。