901大师，请教

6p14

大师有无实际制作实验结论呢

yyf901

6p14 发表于 2025-5-31 07:46
起初没有制作闭箱箱体大小的经验，就按Vb=20.4L制作箱体，让后喇叭上箱并保证不漏气，测量喇叭在箱体上Qt ...

对，错了，改掉去。
谢谢。

yyf901

6p14 发表于 2025-5-31 08:04
大师看下这个
高Q蓬松，低Q紧绷才对对吧。
低Q阻尼好，低频收的快，紧绷

滚降曲线相对陡峭→声音相对“紧绷”，相对陡峭的曲线对应相对高的Qtc值：

yyf901

帖发重了。

xzj1976

6p14 发表于 2025-5-31 08:07
大师有无实际制作实验结论呢

要相信科学，因为我们还没到爱因斯坦那个水平（科学的尽头是神学）

xzj1976

yyf901 发表于 2025-5-27 10:59
设计倒相箱与设计闭箱一样，总是遵循“平坦响应”原则，因为它的声音相对好听。
18W/8545喇叭，Fs=28，Qts ...

老师你好怎样知道一个音箱是BB4/QL=15还是QB3/QL=15

yyf901

xzj1976 发表于 2025-10-17 15:29
老师你好怎样知道一个音箱是BB4/QL=15还是QB3/QL=15

尽量不改变箱内吸音棉位置。在25℃环境中，用合格的小信号把箱体数据扒出来（以下带撇的是扒出来的数据），再通过H'、α'的值比对倒相箱设计表格，最接近的值对应的表格就是箱体响应类型。如，扬声器Qts=0.4，H'=0.97，α'=1.15，与设计表格比对，结果有二个：QB3/QL=15和C4/QL=15。

若箱体数据与表格数据相差甚远，表示箱体为随机性质。

6p14

大师我有你之前回复的几乎所有帖子整理集合，发现有一些错误，让我很迷惑

yyf901

6p14 发表于 2025-10-18 01:03
大师我有你之前回复的几乎所有帖子整理集合，发现有一些错误，让我很迷惑

有可能，说来看看，能改正改正，能解释的再解释。

6p14

yyf901 发表于 2025-10-18 10:03
有可能，说来看看，能改正改正，能解释的再解释。

印象深刻的是箱体Q值对蓬松和紧绷的影响，您认为："每个人对低音类型喜好不同，个性化是 DIY 魅力所在，喜欢低音紧绷些的，Qtc 值取高些；喜欢蓬松
些的 Qtc 取低些（不低于 0.5）"
相信您这是根据低频频响的衰减斜率思考的结论，也符合大多数人的想法，同样喇叭箱体大(低频衰减斜率小)，声音宽松，而箱体大QTC低，所以QTC低声音蓬松。
实际声音的蓬松紧绷更受音箱瞬态的影响，QTC低的音箱瞬态好，声音反而偏向紧绷。为此我打样了不同容积的箱体来实验。这样就得到了和您正好相反的结论。当然这个QTC要在0.7的附近浮动才能体会到蓬松紧绷的声音变化，如果QTC过大或者过小，会出现其他问题，蓬松紧绷就变成次要矛盾了。
其他以后遇到问题了再聊，目前我搞的几款箱体已定型，暂时无需研究。

yyf901

6p14 发表于 2025-10-18 11:06
印象深刻的是箱体Q值对蓬松和紧绷的影响，您认为："每个人对低音类型喜好不同，个性化是 DIY 魅力所在， ...

瞬态：字面意思是说启动就启动，说停止就停止的意思。
扬声器瞬态：信号来了振膜同步动了，信号最强，声压级同步最大，信号没了，振膜同步停止，满足这种工况的扬声器叫“瞬态极好”。
音箱瞬态：喇叭上箱，除了喇叭自身的瞬态性能外，又多了箱体方方面面影响振动的因素（如“气垫”，吸音棉，漏气等），道理与扬声器瞬态是一样的。
低音瞬态：是对信号低频带能量恒定，扬声器发出的低频声音能量的衰减速率的描述。

“音箱瞬态”和“低音瞬态”易混淆，通常“音箱瞬态”用“前沿积累”和“后沿积累”替代，而描述低频声音衰减速率通常用“低音瞬态”或“瞬态”。

“声音宽松”，“声音紧绷”是DIY圈针对低频声音听感的描述术语，衰减速率慢的低音，听上去绵绵不绝，在时间上给人宽裕的感觉；那种低音消失快的听感，给人时间紧张的感觉。决定这种听感差异的标志就是频响曲线低频段的衰减斜率，显然，曲线平缓对应声音宽松，曲线陡峭对应声音紧绷。
箱体Q值（Qtc）决定频响曲线低频段的斜率，Qtc值相对高对应声音相对紧绷，Qtc值相对低对应声音相对宽松，这个没错。

6p14

yyf901 发表于 2025-10-18 18:50
瞬态：字面意思是说启动就启动，说停止就停止的意思。
扬声器瞬态：信号来了振膜同步动了，信号最强，声 ...

我猜的不错，大师是按照低频衰减斜率主观判断的。类似两个铁球重的先着地。
建议实际制作不同箱体试一下。实践是检验巴拉巴拉。。。。

yyf901

6p14 发表于 2025-10-18 20:55
我猜的不错，大师是按照低频衰减斜率主观判断的。类似两个铁球重的先着地。
建议实际制作不同箱体试一下 ...

早就实验过了。
我估计你是把低音声强和低音瞬态搞混了。随着箱体越来越大，低音声强越来越小，瞬态越来越好，F3越来越高。
低音喇叭分两类，一类是频响曲线在低频处是平坦的，另一类是凸起5.、6分贝的，差异在障板跌落是否需要通过分频器补偿；如果用平坦频响曲线的同一只适合闭箱喇叭 Qtc=1障板跌落补偿相较Qtc=0.5容易的多，因为跌落部分曲线比较陡，不像Qtc=0.5慢慢衰减的频带很宽；如果Qtc=0.5，设计分频器时，低通滤波器要用一阶，且电感量较大 ，分频点逼着人取不高（即便喇叭频响、失真允许更高的分频点），也就是障板跌落与低Qtc值的共同作用导致补偿幅度大到6分贝或再高，这种操作必然同等拉低喇叭（音箱）灵敏度。然后才可进入经过障板跌落补偿的Qtc=1和Qtc=0.5的瞬态比较，以灵敏度降低6分贝算 ，若Qtc=1的音箱用1瓦驱动，Qtc=0.5的音箱就要用4瓦驱动，此时2音箱的低音的声强差不多，听感就是“松、紧”差异了。
若手头有频响曲线低频处是隆起5、6分贝的喇叭，实验难度会小的多，Qtc=1的箱体无需进行障板跌落补偿，Qtc=0.5的箱体进行补偿会容易的多，灵敏度损失也小很多。

《扬声器系统设计手册》中犯的错误就是单纯的比较不同Qtc值的听感，显然Qtc值低到0.5的音箱听上去没有多少低音（声强低很多），而Qtc值高到1.2甚至更高，曲线出现波纹，无形中补偿了障板跌落……（曾说过这本书错误很多，此为一处）。

yyf901

把33楼内容用图表表示比较薄理解。
在Leap软件中找一适合闭箱的喇叭，灵敏度87.6dB/w.m：

灵敏度与空气场模拟频响曲线对的上：


窄边障扳宽度0.3米，跌落截止频率在-2分贝处，频率为115/0.3=383Hz，声学容积Vb=500升，Qtc=0.5，那条虚线就是不做障扳跌落补偿的频响曲线，F3在280赫兹左右，虚线最高声压级95分贝，实线87.6分贝，这两个数的差值7分贝就是障板跌落的分贝数，也就是低音声压级统统少了7分贝。。。。。。：


把喇叭放在Vb=18升的箱体上，Qtc=1.5，虚线200赫兹处是不进行障扳补偿的谷底，大约3分贝多点，再看80赫兹处，仅跌落了2分贝的样子。。。。。。：


同一喇叭装在Vb为500升和18升箱体上，都没有进行障扳补偿，比较它们的听感，相较18升的箱子，500升的箱子没有低音，给人声音“紧”的感觉。

进行7分贝左右的障扳补偿后，频响曲线就是那条实线，把它们放在一张图表里，Qtc=0.5的箱子低音绵绵不绝，Qtc=1.5的箱子低频衰减很快，且在80赫兹处声压级高不少，声音显得突兀（如梆子声很重），听感给人“紧”的感觉。

书上的解释：

Qtc值大于0.8的箱子统统归于切比雪夫响应，它说：最大的使用功率，是这样，前面说得那个突兀不就让声压级升高了吗，当然对应着“最大的输出功率”；
它说：稍差的瞬态，也是对的，切比雪夫响应的频响曲线低频衰减斜率相对陡，瞬态自然差一些；
之后它说，比Qtc=0.8低一些，瞬态虽好了一点，低频声音细节多了一点，但听感相对薄，其意思是：由于“突兀（波纹）”少了一点，声音听感相对“薄”；
接下来它说Qtc=0.5的声音由于没有了“突兀”，也就是频响曲线完全没有了那个隆起，因此听感瘦紧。
显然，作者把有“突兀”的频响曲线作为声音“蓬松”的指标，没有“突兀”比作声音“紧绷”，那我要问，Qtc=10，是否声音听上去更蓬松（肥厚）呢？
而我是把整个低频频响缓缓滚降作为声音的“蓬松”指标。

我认为作者在Qtc值与声音宽松和紧绷对应关系的描述上存在错误，个人认为他本人没有给出实验扬声器参数，或许使用了不适合制作闭箱的扬声器，或者他个人喜欢那种突兀声音。

在本论坛的《名箱的频响--群芳普》帖子中有相当大比重的频响曲线呈突兀形状，如：

曾说过，频响曲线形状是个个性化的东西，有人喜欢平坦的，有人喜欢不平坦的，当然也有人喜欢突兀的，但在声音宽松、紧绷与Qtc值关系的解释上，我认为作者是错的，这与“倒相箱下潜深还是闭箱下潜深”的问题上挺类似，多数人认为倒相箱下潜深，原因是没有参考点，当F3作为参考点时，就有了相同F3下，闭箱下潜深的结论；相反，用同一喇叭制作倒相箱和闭箱去比较的做法是不成立的，因为二种音箱对EBP值要求不一样，而多数人就这么比较的侧面表示他们懂一点音箱，但不远不够。