[分析测量] 又是1969 跟它扛上了

[复制链接] 查看: 65275|回复: 49

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 忧郁绵羊 于 2015-4-18 14:59 编辑
lzlz 发表于 2015-4-18 14:32
对我来说  0.05%失真算大的哦  哈哈   
总之1969失真算大的   偶次失真讨好大多数人的耳朵是肯定的
至 ...


我都说的很明白了  你还偶次谐波好听   偶次谐波好听那是对乐器来说的     功放不是乐器 它产生的偶次谐波 只能降低解析力    算是失真范畴     旗舰全对称级甲乙类 功放 失真很小  偶次谐波几乎都被抵消了   怎么还能当旗舰呢  一定不好听  

功放是有标准的  hifi就是标准   尽量的高保真就是标准      音乐上层是有标准  有参考的  难道你没听说过参考级功放  音箱 音源 等等?
到hifi级了  反而乱了  成唯心主义了   上梁正着下梁随心了


回到正题  我想要弄的是 1969的效率问题  至于大家如果都认为好听 我也不添乱   只是想提高它的效率  它的效率实在是太低了  比单端还低
因为电路的问题   很多人 不调整参数  原件    只知道意味的调大静态电流   调大确实是可以降低失真  但是太笨了 太浪费了

42

主题

1

好友

1750

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
16029
帖子
1978
精华
0
经验
1750 点
金钱
1625 ¥
注册时间
2006-12-16
发表于 2015-4-18 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzlz 于 2015-4-18 15:37 编辑

说效率 看下图  理论上只要大管hfe足够高   自举电容容量大   R7 R8  阻值相等时效率最高
R7 R8  阻值相等时  上下管推挽工作时电流变化幅度相等方向相反  只有这样效率才是最高的
在不同电压时  通过调整R6来调电流   R6小电流大  
原版1969 因为大管hfe有限   没有这样做   使的效率不高   如果大管用复合管  R7 R8 就可以取等值    
用复合管R7 R8 取等值   还可以让1969工作在甲乙类
如 500MA工作电流  小信号时甲类  大信号时甲乙类   是大信号时音质变劣不明显     
以上都是我实测实听过的   不过想玩甲的就不必太在意效率了    甲类本身就是牺牲效率换音质
当然选择最高效无可厚非         
PS  如果R7 R8 取等值 C3容容量大(看做一个电池)  R7 R8  就是Q2 二个CE倒相电阻  
22.png

0

主题

0

好友

14

积分
     

注册会员 当前离线

司令

Rank: 2

UID
23393
帖子
104
精华
0
经验
14 点
金钱
55 ¥
注册时间
2007-6-6
发表于 2015-4-18 15:31 | 显示全部楼层
如果耳朵都听得出的失真,那都差不多10%了。

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 15:41 | 显示全部楼层
lzlz 发表于 2015-4-18 15:28
说效率 看下图  理论上只要大管hfe足够高   自举电容容量大   R7 R8  阻值相等时效率最高
R7 R8  阻值相等 ...

你说的这些都对    但是本来 1969  1.2a电流的    可好多人 24v 时候  都要调到1.5a  27v的1.8a
能调那么大  一定是听着调的    为什么要那么大呢  就是电路有问题   不解决通过调电流改善失真  这不是甲类本来面目    而是这个有问题       甲类用效率换音质  是相对与甲乙类来说的     本来都甲类了  还要调大电流就是浪费  

补充内容 (2015-5-6 15:11):
pattch   你不要乱评论了   评论是不能回复的  拜托       你说的是一个普遍问题  我说的是具体问题   具体到 1969    本来推挽 800多ma就够了   为什么要调1.2a    还有人要上1.5a呢    你说上边的话 没理解1969...

点评

多数电路调大电流都能改善失真,这不是什么电路问题,是人问题!  发表于 2015-5-6 14:08

42

主题

1

好友

1750

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
16029
帖子
1978
精华
0
经验
1750 点
金钱
1625 ¥
注册时间
2006-12-16
发表于 2015-4-18 15:48 | 显示全部楼层
忧郁绵羊 发表于 2015-4-18 15:41
你说的这些都对    但是本来 1969  1.2a电流的    可好多人 24v 时候  都要调到1.5a  27v的1.8a
能调那 ...

也应该是 上下二管电流变化不对称所致     
R6 R7 管子hfe 工作电压 之间没有配合好

4

主题

0

好友

115

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
634933
帖子
284
精华
0
经验
115 点
金钱
109 ¥
注册时间
2013-11-3
发表于 2015-4-18 15:49 | 显示全部楼层
无仪器。。搞过几台1969 一台26V开关电源供电,电流1.3A左右,电路板是自己手绘,唯一有成品机箱的。(刚送给我叔了),一台是24V开关电源,电流1.3A左右,洞洞板,金封功率管,但功率管放大倍数很低,分相管电流上到很大大,好像有100MA以上了。最近做了一台 12V开关电源供电,电流700MA。电路板是自己画了在TB上找人打样的。

18

主题

21

好友

9300

积分
     

青铜剑侠 当前离线

孤独的长跑者

Rank: 8Rank: 8

UID
66431
帖子
9877
精华
0
经验
9300 点
金钱
9053 ¥
注册时间
2008-12-2
发表于 2015-4-18 15:57 | 显示全部楼层
做了几台1969了,说说自激问题,1969是不容易自激的,原则是不要改动电路元件参数,但有时候心理痒就要调整,自激问题就可能,比如想增加Q1的电流来降低失真,结果自激了,增加Q1的电流也展宽了本级的频响,在系统中提高较低级频响增加了自激的倾向。我用过视放管做Q2,高频功放管做Q3、Q4,系统亦稳定。

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 16:07 | 显示全部楼层
patch 发表于 2015-4-18 15:57
做了几台1969了,说说自激问题,1969是不容易自激的,原则是不要改动电路元件参数,但有时候心理痒就要调整 ...

都是做了  几个1969的人哦       自激因为1969是单端电流反馈输入级     对反馈电阻的取值要求是严格的   跟电流反馈运放一样道理   所以调整容易自激   

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 16:09 | 显示全部楼层
村野一匹夫 发表于 2015-4-18 15:49
无仪器。。搞过几台1969 一台26V开关电源供电,电流1.3A左右,电路板是自己手绘,唯一有成品机箱的。(刚送 ...

怎么越做  电压越低了呀     12v电压  能出不到2w功率    不知道够听不    都成了大电流耳放了

我还想往大做能   如果10w真的够    我也就不上高电压了

4

主题

0

好友

115

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
634933
帖子
284
精华
0
经验
115 点
金钱
109 ¥
注册时间
2013-11-3
发表于 2015-4-18 16:15 | 显示全部楼层
忧郁绵羊 发表于 2015-4-18 16:09
怎么越做  电压越低了呀     12v电压  能出不到2w功率    不知道够听不    都成了大电流耳放了

我 ...

没好散热。就做个小功率的来用用。地方小。。不需太大功率就够听了,迟点有空再做个24V的。不过我做过的1969全是开关电源供电。用耳朵喇叭都听不到一点噪音。

23

主题

2

好友

1026

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
28116
帖子
1998
精华
0
经验
1026 点
金钱
998 ¥
注册时间
2007-10-4
发表于 2015-4-18 16:36 来自手机端 | 显示全部楼层
1969在27v1.2a负载为恒定8欧的情况下输出功率为10瓦,但阻抗8欧的音箱在播放音乐中并不会是恒定不变的,如我有对音箱标称阻抗是4-8欧,当阻抗变为4欧,静态电流还是1.2a时,最大甲类输出功率不大于5w,也就说当功率输出大于5瓦时,这个1969输出是甲已类还是什么类的,因为我水平有限,就不知道了,要在最低阻抗4欧时保证输出还是甲类的话就要加大静态电流到2.3a的静态电流,我觉的这个可能是很多人觉的电流调的大些好听的原因吧

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 16:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 忧郁绵羊 于 2015-4-18 16:46 编辑
wyj 发表于 2015-4-18 16:36
1969在27v1.2a负载为恒定8欧的情况下输出功率为10瓦,但阻抗8欧的音箱在播放音乐中并不会是恒定不变的,如 ...


你 们都被毒害过    喇叭标称阻抗就是最低交流阻抗  比直流阻抗稍微大些    8欧姆喇叭  最低阻抗一定是要在8
不可能到4欧姆    你们都被推销功放的软文毒害了

喇叭为什么要标阻抗   那就是要告诉设计者  它的最低阻抗是多大    根据这个就可以确定甲类静态电流了     也可以确定甲乙类功放必须要能输出的最大电流
一个能低到4欧姆的喇叭   标称8欧姆    你说他标个8出来能有啥意义?    这个8是代表了个啥   谁能给我解释下?是平均阻抗?

18

主题

1

好友

1468

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
785186
帖子
1590
精华
0
经验
1468 点
金钱
1432 ¥
注册时间
2015-2-12
发表于 2015-4-18 17:08 | 显示全部楼层
楼主把自己的1969装备亮出来给大家看看,谈谈DIY下电压、电流、变压器、电容、线材等不同元件及不同参数搭配下的音质变化,楼主点上第一把火,众人才会往里添柴。

23

主题

2

好友

1026

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
28116
帖子
1998
精华
0
经验
1026 点
金钱
998 ¥
注册时间
2007-10-4
发表于 2015-4-18 17:47 | 显示全部楼层
这是扬帆兄刚实测的一个标城4欧的喇叭阻抗曲线,麻烦绵羊兄给解读下吧
z-1.JPG

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 17:56 | 显示全部楼层
wyj 发表于 2015-4-18 17:47
这是扬帆兄刚实测的一个标城4欧的喇叭阻抗曲线,麻烦绵羊兄给解读下吧

首先这个测试从图上看  是个全频导向箱子    不知道他的阻抗校准了没   
再看最低阻抗是2.5    这个差别太大   应该检查测试是否有问题
如果用标准电阻校准的  那么这个音箱的阻抗就是2.5欧姆的   
头像被屏蔽

4

主题

0

好友

73

积分

禁止发言 当前离线

UID
787943
帖子
150
精华
0
经验
73 点
金钱
145 ¥
注册时间
2015-3-23
发表于 2015-4-18 20:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

44

主题

3

好友

2840

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
626786
帖子
2952
精华
0
经验
2840 点
金钱
2774 ¥
注册时间
2013-10-10
 楼主| 发表于 2015-4-18 20:27 | 显示全部楼层
逛就逛不走 发表于 2015-4-18 20:13
1969的问题,最后还要归结到交流电压作用于感谢性混合负载,或通过电容偶合驱动混合负载的时实性上来。音响 ...

你是说我吗 ?
我这羊脑子   加强了也没左右   就是要颠覆一些人的认识的

252

主题

40

好友

2万

积分

超级版主 当前在线

如果拥有金耳朵,只能花更多金钱 ¥ $去折腾.

Rank: 8Rank: 8

UID
261072
帖子
28984
精华
0
经验
24547 点
金钱
23025 ¥
注册时间
2010-11-14

社区贡献 论坛版主 乐于助人

发表于 2015-4-18 20:56 | 显示全部楼层
忧郁绵羊 发表于 2015-4-18 20:27
你是说我吗 ?
我这羊脑子   加强了也没左右   就是要颠覆一些人的认识的

好,看你如何颠覆。
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D2
头像被屏蔽

4

主题

0

好友

73

积分

禁止发言 当前离线

UID
787943
帖子
150
精华
0
经验
73 点
金钱
145 ¥
注册时间
2015-3-23
发表于 2015-4-18 20:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

1

主题

0

好友

43

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
602569
帖子
45
精华
0
经验
43 点
金钱
41 ¥
注册时间
2013-7-6
发表于 2015-4-18 22:18 | 显示全部楼层
我的变压器有两组ac18v跟两组ac24v,接av18v声音顺滑不毛刺,细节更好.电流1.4a
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-11-9 08:25 , Processed in 0.140005 second(s), 10 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部