发觉数字功放用线性电源反而不好

hwckent

相位失真/群延迟是完全可以被客观测量的（如使用APx音频分析仪）。
基础示波器可以用两个通道输入和输出信号（三角波），通过测量两个正弦波过零点的时间差，计算出在某一个特定频率下的相位差。需要在很宽的频率范围内重复这个测量，手动记录下每个频率点对应的相位差制成表格，过程繁琐。也就是说只能手动、定点测量单一频率的相位差，无法高效、全面地评估相位失真。它可以定性地观察波形是否畸变，但无法定量分析。如果带扫频功能或傅里叶变换分析的示波器FT将信号从时域变换到频域就好很，让您能看到构成复杂波形的各个频率分量的幅度和（粗略的）相位。。一个配备（FFT， 伯德图绘图仪， XY模式）的示波器。不单单能测量相位差，谐波失真分析，互调失真分析，源噪声和纹波分析，还能分析开环增益和相位裕度分析。

ps：当两个同频率信号输入X和Y通道时，形成的李萨如图形（椭圆、圆、直线）可以非常精确地计算出相位差，甚至比在时域栅格上测量更准。信号发生器联动还能看李萨如图形随频率变化
ps：关于相位失真听感影响再补充两个名词

  瞬态响应（Transient Response）：这是相位失真最明显的影响领域。声音的“起音”（Attack）——如琴弦被拨动、鼓槌敲击的瞬间——包含了极其丰富的、同步发生的高频和低频成分。任何导致这些成分时间不一致的相位失真，都会模糊这个瞬间，让声音失去“活力”和“冲击力”，变得“迟钝”或“松软”。这直接解释了为什么一些测量指标（如THD+N）很优秀的功放，听感上却可能显得“死板”或“缺乏动态”。

音色（Timbre）与结像（Imaging）：乐器的音色由其基频和泛音的相对幅度与相位共同决定。改变相位关系，就等于改变了谐波叠加的方式，从而微妙地改变了音色。同样，立体声声像的定位极度依赖左右声道信号到达人耳的精确时间差（由相位差体现）。相位失真会模糊乐器在声场中的定位，降低声像的凝聚力和舞台的清晰度。

这并非玄学而是有坚实的心理声学基础的，以前发过{皇帝位}CD，论述音箱摆放 对相位的影响。喇叭是整个音频链中相位失真和时域失真最大的环节，其影响远大于一个优秀的功放。因此，放大器的相位保真度只有在搭配本身相位特性较好的喇叭时，其优势才能被充分展现。查一下我以前的回复吧

csoapy

hwckent 发表于 2025-10-3 16:02
基础示波器可以用两个通道输入和输出信号（三角波），通过测量两个正弦波过零点的时间差，计算出在某一个特 ...

感谢！示波器带傅里叶分析，明天去实验室摸索摸索
如果相位失真大，要如何去改善呢？板子有原理图有Gerber文件

瞬态响应（Transient Response）：这是相位失真最明显的影响领域

听乐器最在意这个了。终于找到相关的术语和技术手段测量了

gu12

断桥烟雨 发表于 2025-10-3 10:42
怀疑你评价的是电脑电源。

250W环牛~

hwckent

csoapy 发表于 2025-10-3 17:06
感谢！示波器带傅里叶分析，明天去实验室摸索摸索
如果相位失真大，要如何去改善呢？板子有原理图有Ge ...

摸索怎么样了？下图100KHz群延约等于0，100KHz范围也就是说无相位失真

闭环.rar (4.9 KB, 下载次数: 2)

2025-10-25 09:48 上传

点击文件名下载附件
把这个压缩包解压放在一起用！这贴35#最后一个压缩包 http://bbs.hifidiy.net/thread-1516372-2-1.html

99990000

hwckent 发表于 2025-10-2 20:25
便宜得很，两个艾默生R48-2900U基站电源加起来6千瓦海鲜市场才100包邮！

事实上没人会人这2900当功放电源，包括你在内。为什么？你用了就知道。
价格也没这么便宜。

hwckent

99990000 发表于 2025-10-25 10:49
事实上没人会人这2900当功放电源，包括你在内。为什么？你用了就知道。
价格也没这么便宜。

在图片第一次点击是压缩图，要后退再点击才是大图，搞不懂。。

hwckent

99990000

开关电源这块我玩了好多年了，疫情前就开始。
从服务器电源到高低压模块，从摩机到电源的改装。
要把服务器电源用到功放上并不是改装就可以了，这跟充电机不一样。
理论跟实际差的不是一星半点，想法是好的。
哪么功放是不是不能用服务器电源？不是的，恰恰相反！服务器电源用在功放上可谓是相得益彰，如果全新的时想都不敢想，服务器电源在没淘汰的时候多贵啊，数千元的身价犹如仙女下凡。
把服务器电源用在功放上的要点是选型，选对了才好用。
就象我说2900不适合，为什么不适合？你用了就知道，开机10分钟就能感受到，不用多一分。
我说可能你不服气，只能实践。体验一下想象跟现实的差距有多大。
以上只针对2900

YAAF

服务器电源贵在可靠性耐久性不是性能  

99990000

不是性能？外行的无稽之谈。

99990000

单就效率而言服务器电源每提高1%都是性能超越同行的体现。

YAAF

服务器同配置性能被家用电脑按在地上反反复复摩擦。

发烧求败

我觉得D类功放的正确打开方式 应该用市电直接整流滤波供电

hwckent

99990000 发表于 2025-10-25 14:03
开关电源这块我玩了好多年了，疫情前就开始。
从服务器电源到高低压模块，从摩机到电源的改装。
要把服务 ...

20年前后我收到一条指令对市面上各种名牌开关电源进行逆向研究，其中包括中兴的，艾默生的，台达的华为的等等。既然你说有有艾默生的R48-2900u，我就说下2900各种版本吧，最早是铝壳板，用的是全桥移相电路待机功耗80瓦，接着是铁壳装又包括双层PCB的有字版，双层PCB的无字版再到单版，待机功耗从80多瓦一直降到12瓦。非常多年前好奇心驱使个人还逆向了改装中兴2400的控制板添加了温度显示代码

99990000

2900能从80瓦降到12瓦确实是高手。这样可用在功放上了。
改装的红利疫情三年为最大。
现在我已经用高压模块了，

99990000

铝壳的2900如何改到12瓦能不能说一下？我也好让手上的重获新生。

hwckent

99990000 发表于 2025-10-25 21:55
铝壳的2900如何改到12瓦能不能说一下？我也好让手上的重获新生。

谁推荐你买艾默生的全桥移相版的？全桥移相拓存在轻载难以实现零电压开关（ZVS），占空比丢失环流损耗大！即使改充电器或维修电源需要大幅度调整电压只能选全桥移相拓扑也只认准中兴2400（4.3）版本，其他的全桥移相基站电源通通不要碰（设计不成熟改可调容易炸鸡）。
功放用你得选铁壳单板R48-2900u（这版本没有取样电阻外部不能调整电流），这版本是2900最后一个版，这个版本是纯MCU控制的，其他版本都是模拟芯片MCU做策略控制。要想高效静音你得选华为R4850G2之类，整流也是同步整流，llc拓扑也有个缺陷，不能大幅度调整电压，要不 必炸。这类当时没专用的LLC模拟芯片也是纯MCU数字控制。

YAAF

还是多谈一点跟声音有因果关系的技术吧?   开关电源的优势是可以稳压，稳压又靠反馈实现的，单比效率在高端变压器上开关电源被秒成渣渣

99990000

hwckent 发表于 2025-10-26 10:15
谁推荐你买艾默生的全桥移相版的？全桥移相拓存在轻载难以实现零电压开关（ZVS），占空比丢失环流损耗大 ...

当时开发方案电源时候买的，各式各样几乎全买了。还买了很多模块。
说到LLC不得不提伊顿48，这款是当时效率最高的达96%。整调节方案也是最费时的。还好搞定了，现在针对此款的方案几乎都是我的。因为方案卖得比较贵所以网上是搜不到的。
就象板/U规律一样，好改的电源就贵，难改的电源就便宜。我觉得伊顿48还有空间，毕竟便宜。

csoapy

hwckent 发表于 2025-10-25 09:50
摸索怎么样了？下图100KHz群延约等于0，100KHz范围也就是说无相位失真

赶上八月十五被同学喊去吃饭，接着又回老家了。这一拖又快一个月了，最近又在忙项目，得抽空再搞了。感谢感谢！！