关于24DB/COT分频

tkj3 · 发表于 2007-8-20 23:21

６ＤＢ的优点就是２４ＤＢ缺点，我最知道为什么世霸要６ＤＢ．

abcd · 发表于 2007-8-20 23:22

维兄,若说到环境那就更复杂了,家里各种物品对各频率段的反射那可真是错综复杂.都考虑的话太累了.我比较懒啊真是不愿意考虑这些啊...呵呵

abcd · 发表于 2007-8-20 23:24

原帖由 tkj3 于 2007-8-20 23:21 发表
６ＤＢ的优点就是２４ＤＢ缺点，我最知道为什么世霸要６ＤＢ．

当然简单最好.如果你有频率延伸到分频点2倍或4倍的喇叭那是你的服气啊.

chsiyi0842 · 发表于 2007-8-20 23:32

自制音箱，我个人认为最好不要太过复杂，音箱的效率要高，低音喇叭阻抗最好也不要太低，功率也不要太大，如果低音喇叭标１００W,功放要功率多大才推的好？功率储备小的功放用８殴的喇叭可以开较大的音量，碰到５欧的才开没多少就感觉力不从心了．

chsiyi0842 · 发表于 2007-8-20 23:39

后级变压器太小，有的机器才２００W左右，就算电容再大，管再多，推力也是有限．

tkj3 · 发表于 2007-8-20 23:45

超奥的多级也是负六ＤＢ的．

维卡亚 · 发表于 2007-8-20 23:49

再补充一些吧.人耳的感知能力是很强的.至于强到多少MS以内的时间差才不会被感知这个数据我没有考究过.也没有看到过切切的论文表述.但我要说的是在于10CM内的偏差是绝对可以分得清的.那么环境这一环节中.假设不说简并.光说人耳对外办噪声的灵敏度的分别.当人在越安静的地方也就是噪声越小的环境内.分辨率就越高．越能听出声音的细节．人耳在高噪声的环境中人的听音机理会将声音灵敏度进行调节．下面重点说一下我的看法．参照人的听觉机理．
首先．人对于声音的方向的辨别．主要有．视觉引导．心理引导．两耳间的声压极差．两耳间的时间差．以及耳廓反射效应。
先前看过一篇有关于这方面的试验的文章。验证人是如何辨别声音的方向。
设试验中。人在两耳正常时分别能力最强。而单耳失聪的人也仍就能够明显的分辨声音的方向。但如果单耳的人如果把耳廓帖住的话。对于声音方向的分别能力就明显不足。有明显的失聪。
那么。再结合上面所说的。大家也可以作试验。抛开视觉和心理的因素。
首先。在一个安静的环境内一个发声物体。正常人能明显听出发声物体移动１０ＣＭ后的声源位置。特别是移动中的物体更加明显。比如说在正前方的位置上。那么它到左右耳间的时间差是极小的。有空可以计算一下。按普通大气压下的声速计算两耳间的偏差作一个正弦分析距离再去算时间差。相信是非常小的。然而人还是能明显的听出声源点。那么再把一只耳朵堵住。虽然不能作到很好的隔绝。但依靠另一只耳朵的耳廓反射。仍就能分辨。这样的声音在时间差上更加的小。但仍就是能感知的。有空的朋友可以自己试试。最简单的就是把自己的耳廓压帖到头皮上。对于声音的分别能力会有效明显的下降。

tkj3 · 发表于 2007-8-20 23:54

你们是要听没叠加的声波，还是听有叠加后的？再复杂的电信号在喇叭线里都是一个波！

tkj3 · 发表于 2007-8-20 23:56

不计元件失真就选２４ＤＢ的．

okra · 发表于 2007-8-21 00:07

群延迟!

chsiyi0842 · 发表于 2007-8-21 00:07

高音我只用过－次－１８db，后来也放弃了，用的是博声高音，先是-12db,4.7UF的苏伦，电感０.６８mh,出来感觉中频是够润了，可是老觉得太暗，不够锐利，用了－１８db，记的前是１０UF,后３.３UF，电感太久忘了，锐利是过够锐利了，可出来的中频太薄了，后来还是用了-12db，电容用蓝色的ERO MKP1845 4.7UF,问题解决，不够锐利是苏伦惹的祸，太阴柔了．

chsiyi0842 · 发表于 2007-8-21 00:11

低音要是用上－１８db，－２４db,那损耗可真不小！

tkj3 · 发表于 2007-8-21 00:12

原帖由 okra 于 2007-8-21 00:07 发表
群延迟!

有人不看延时的，认为交流电，１８０度相反，３６０一样，想一想吧！是交流电就不是音乐了．

维卡亚 · 发表于 2007-8-21 00:16

当声音由多个点或者元上产生时。它就不能被忽视。呵呵。

popftp · 发表于 2007-8-21 00:25

simple is best
less is more
送给大家

okk · 发表于 2007-8-21 11:10

好象 JMlab 的乌托邦用的就是 24DB/OCT 的分频器。

Eagles · 发表于 2007-8-21 11:37

呵呵，简单与否还取决于单元、箱子甚至扩大机等诸多因数。这里也不是一两句话能说清楚的。

而且任何东西都有两面性，有其利必有其弊，只能根据实际性能来进行取舍了。

能简单的就不要复杂，简单出好声嘛。

abcd · 发表于 2007-8-21 19:47

欢迎大家继续探讨.

martin · 发表于 2007-8-21 23:05

24db/oct因为在分频点附近非常陡峭，稍有偏差就会造成衔接出现问题（出现较大的隆起或凹陷），而扬声器并不是电阻，所以不要指望根据公式就能算出理想的24db/oct响应来，必须要配合一定的测试手段和调整能力才有可能取得好的效果。一般来说，低音单元需要加上Nobel补偿电路，高音单元需要加上谐振峰补偿电路，这样可以使单元的阻抗曲线尽可能的平坦，理论计算值才有可能比较接近实际需要。当然，还有很多因素值得考虑，比如音圈工作一段时间后会有显著的温升，从而导致阻抗曲线发生变化，也就会使高、低音电路的分频点漂移，对于高阶分频的情况，这种影响会十分显著。
所以在业务条件下，特别是不具备测试能力的情况下，还是要慎用高阶分频。
其实分频器设计是很头疼的一件事，要考虑的因素很多，不仅有频率、相位，还有其他问题。一定要具体问题具体对待，xx名牌用了24db/oct或xx名牌用了6db/oct，那都是设计师根据其系统需求而做出的正确选择，无法简单地照搬。
对于使用金属盆或纤维盆低音的情况，因为这些单元在高频段会有显著的峰出现，如果滤不干净，会严重影响听感，有必要用高阶分频；用带式高音或分频点比较低的情况下，出于保护高音单元的考虑，也有必要使用高阶分频。如果使用纸盆、pp盆低音，高音单元功率容量较大且分频点不太低的情况，可以考虑用低阶分频，6db/oct也有很多成功的例子，当然前提是单元素质要高。通常而言，使用12db/oct的分频设计对于diy来说是比较容易取得成功的。
还有一点需要说明，分频的阶数不只要考虑分频电路的阶数，还必须考虑单元的固有频率响应，比如某高音单元从分频点开始正好有6db/oct的频响降落，如果配合12db/oct的分频电路，则总的频率响应是18db/oct。相位响应也是如此。

abcd · 发表于 2007-8-21 23:57

24DB理论上是不需要考虑喇叭随频率变化的阻抗,这是它的优点.没仪器检测是存在衔接的问题,但这个问题也同样存在于所有的分频器.
对于喇叭工作发热阻抗变化这个问题咱们业余条件下没办法解决就不考虑了.
好象大家都怕麻烦不敢试高阶的就没人真正试过吗?

[基础知识] 关于24DB/COT分频

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