看了那篇对中国喇叭很失望，突然有感而发～

机器人

回复 81# 卧梅闻花


    哎。。。。。。。。。问题就在我们用的电路都是人家以前组合好的！    每个组合都有自己名字的！ 什么共源共基 共射共基 对地放大 差分 。。。。。。。 我们现在用的结构 都是人家早已命名的！      汽车还都是金属做的 原理也都一样   难道能说 别克 大众 都是中国自己研究的车？？？

chiaos

老实说，未来30年内，国人永远只会是外国科技的廉价劳动力，除非体制改变～～～～～～～～～靠老一辈做主席，呵呵，国家不越来越乱那才叫怪事，看看现在其他国家，哪个不是年轻人当家的，只有我们天朝，永远不思进取，天天只会坐在椅子上摆样子，你说，这国家能好么？一个矮子想要长高，不付出点代价，怎么会高呢？不敲断腿骨，永远别想高人一等，同理，国家要不实质性的洗牌一次，我看永远就是这种命运～～～～

在我朝代的人，眼睛放远点了，虽然我们这个朝代不咋样，但是反面来看，其实也是不错的，混水才好摸鱼嘛，一夜暴富在发达国家不可能，但是我看在我们这里，奇迹还是很多的～～～～～～～～～～

sunrong

当然，最后要说的是我不是批判sunrong 兄，只是探讨问题，呵呵，兄弟别介怀～～～～～～～
chiaos 发表于 2011-5-23 13:54

讨论问题，不存在个人感情因素。刚才和那位只玩惠威，并且没有玩过进口设备的同学，侃了一大堆对牛弹琴的观点，是我个人的问题。你说的采购回扣问题，本人不赞成，鄙人也做过无数工程，国内厂家给的更多。回扣不是进口和国产的概念，而是金额多少的问题。看看国外的专业领域是否用中国自主的设备，不就清楚了吗。再者在录音领域，国产基本空白，你想采购，得有地方买去。

amao139

笔记本买了联想的，没觉得比索尼的什么瓦爱偶差。功放买了奇声的A8，更是胜出同价位的什么雅马哈、天龙一类 ...
guokea 发表于 2011-5-21 06:40

联想笔记本可是世界大牌了。。。。。。。。索尼本来就不是IT类厂家，它是做光电产品的。。。

chiaos

讨论问题，不存在个人感情因素。刚才和那位只玩惠威，并且没有玩过进口设备的同学，侃了一大堆对牛弹琴的观 ...
sunrong 发表于 2011-5-23 14:10

你说的其实也很有道理，但是你只反映了一个偏向的问题，就是国产的东西，技术上达不到指标，如果只是反映这个问题，我完全赞同你的看法！

但是你的问题我之所以说是偏向，原因是，国产公司不可能仅仅为一个企业去特别定制一套高标准的东西，因为成本问题所在，你做过工程，应该明白的，如果一家公司，已有一套模具，（花钱买的）并且靠这套模具，在这个环境下还能吃的开，虽然技术上不咋滴，但是吃的开，也许应为产品廉价而生存，但是如果特地为一家企业去制造一套高规格的产品的话，不是不可能，而是原有的那些设备势必是不能起作用的，而得重新购置或者制造一套新的系统才可以，这样就造就了成本呈几何倍成长，但问题是，一票订单能否还有后续呢？我想应该是没有了，那么这套新设备势必浪费了，所以关键问题是，商家不愿意这么去做，而不是做不出来！

既然商家不愿意去做，那么采购放自然也采购不到精品国货了，但是纵观世界国际市场，国际生产厂家，人家本身就有高端市场，无需更新设备，那么你说，采购方是采购谁的产品呢？

道理显而易见，就是国内生产商不愿意特地给你造，原因是成本，但是国际生产商不需要更新现有设备，造一个跟玩似的，所以才有了你说的，某某某，用的是国际名牌～～～～～～～～～～～～

不知道我这么说是否正确呢？

sunrong

你说的其实也很有道理，但是你只反映了一个偏向的问题，就是国产的东西，技术上达不到指标，如果只是反 ...
chiaos 发表于 2011-5-23 14:18

其实就是一个技术研发投入的问题，国外是舍得钱投入研究，而国内是眼前利益，就拿夏利和桑塔纳来说，是国外70年代的产物，可在中国这片特色的土壤生存到现在。

卧梅闻花

看来过分崇洋的人真的很难唤醒。

chiaos

研发需要市场，没有市场，一切的研发都只是烧钱行为，眼前的利益在国内要高于长远的利益，这是必然性，不是偶然性，在国内，政策3两头的变，连基本的保护民营企业意识都没有的国度里，谈什么长远利益？在这个常年窝里斗的民族里，谈什么长远利益？在这个连小康都解决不了的国度里，谈什么长远利益？在这个损人利己的国度里，谈什么长远利益？

眼前，能赚钱，能赚到钱，赚钱能走出这个国度是所有有钱人和没钱人梦寐以求的事，不要把国人素质看的那么重，国人在我眼里根本就是陀屎，当然也包括我自己，我也鄙视我自己，因为我也想有钱了就离开这个该死的国家，所以我鄙视我自己，可是我现在只能嘴巴说说，那是因为我没钱，同样很多企业家，其实他们都没钱，不要以为做老板的都有钱，没准人家不过是个负翁而已，没准他们债台高筑的壳子而已～～～～～～～～

有钱人的家人要么社会上吃的开，在这里如鱼得水，要么早早就出国了，有现在有几个人稀罕留在这个鬼地方，说难听点，不是不想走，而是没钞票～～～～～～～～

就如我说的一样，国企才是该死的，那些造车的企业，那些生产帕萨特桑塔纳的企业，你怎么不去看下他们的后台是谁？人家的后台是国家啊，老大，搞清楚，那些是吃皇粮的企业，不是民营企业～～～～～～～～

人家不用上税的，弄明白再说，中国历古以来都是苛捐杂税一等一的国家，你叫民营企业去创新？去长远？最后你看看那些创新的企业，哪个不是死的一干二净凄惨无比的？

这次我去烧友会，有烧友和我说，万利达曾经出过一款音质比国外更好的CD机，貌似才卖2000多，结果呢？05年还是06年就停产了，请问是为什么？？？？？？？？？为什么？？？？？？？？？？

不是不研发，是这环境问题，不是没技术，不是花不起钱，中国有钱的商人多了，但是花在自己国家就是打水漂，换了你，你肯吗？

还有啊，工业产品不像现在的网络产品，工业产品是要质量来保证的，而网络产品顶多就多个服务器，多点代码，为什么有人肯大把的烧钱去搞什么网游，搞什么网站？就是因为搞了不会赔本～～～～～～～～～～

你觉得同样烧1亿，烧在网络产品上赚钱，还是烧在现在的工业产品上赚钱？好好问问就知道为什么现在很多有钱人要转型了，在看看近几年好了，房地产烧1亿，能赚回多少钱？开发一款喇叭烧个1亿猴年马月能回本都不晓得，谁还干这种吃力不讨好的事啊～～～～～～～～

说了，30年之内，国内体制不改变，永远改变不了现状，国人以后要么在这里如鱼得水的，有强大后台的在这里当土皇帝，要么早早离开这里，最后剩下的就是没钱没能力，只能被剥削的一批人～～～～～～～～

不过在我看来，咱们90后00后，脑残的更多～～～～～～～

穷光胆艺

从来就没有期望过什么

sunrong

看来过分崇洋的人真的很难唤醒。
卧梅闻花 发表于 2011-5-23 17:28

几句话就知道你的深浅，不是一个级别的，和你等于对牛弹琴。

guokea

回复 44# sunrong


    一开始的吉利、奇瑞等谁也不会生产发动机，但不影响他们成为完全自主知识产权品牌，联想从中关村一个小写字间成长为现在规模，已属不易。莫在拿着自己那些很“高深”的“专业知识”去攻击我等只认民族品牌的菜鸟一族了。当然，您是日货、韩货、欧美货的拥护者除外。

tiejiangf

这个问题再讨论一百年，矛盾依旧还在，还是这个样子。

中 国 人依旧会过着苦命的日子（和欧美日韩比），出大力，挣小钱；让人想起了金矿上的奴隶……

大多数中 国 人永远翻不了身，就是这命。

注定接受最落后的教育，注定要被一遍一遍的洗脑，注定要你把所有的心思放在养家糊口上，这样才不会吃饱

了没事去造反。

都是命。能做的只能是多修善事，也许来生得善报……

卧梅闻花

几句话就知道你的深浅，不是一个级别的，和你等于对牛弹琴。
sunrong 发表于 2011-5-23 19:23

   ^_^知道深浅了吧。在论坛里不要装伪大师。不理性分析好与坏，见是进口就抬，见国产的就踩。进口的自然有好货，国产的也出过精品，但被某些没分辨能力只知道看产地乱踩的人给糟蹋了。

笑嘻嘻

看了您的发言，您还停留在二三极管的年代，现在的民用一些经典，比如；麦景图，金嗓子，马克等是您说的那种 ...
sunrong 发表于 2011-5-23 10:29

现在不是二三级管的年代了?音频放大不是什么神秘的东西,6,70年代就已经把该研究的研究的差不多了.罗列些品牌名称不能说明什么.现在音频领域,其实是国内工厂玩ODM,OEM已经是大家玩剩下的了.老外就开家公司贴牌,把东西运回去再运回来,如此而已.
国外HI-end厂商有没有?有.但与其说他们有技术,不如说他们有激情.老板本身就是有钱的大发烧友,一掷千金就为了做出符合他心目中理想的器材.这种状态决定了为什么HI-end厂家规模都很小.他们做的本来就是少数人的玩具.

sunrong

^_^知道深浅了吧。在论坛里不要装伪大师。不理性分析好与坏，见是进口就抬，见国产的就踩。进口的 ...
卧梅闻花 发表于 2011-5-24 11:11

说话要有依据，不能信口胡咧咧，我说录音棚设备，您来个也出过经典，那就把那几个经典发上来，让我这个菜鸟也见识一下。

sunrong

回复  sunrong


    一开始的吉利、奇瑞等谁也不会生产发动机，但不影响他们成为完全自主知识产权品牌 ...
guokea 发表于 2011-5-24 08:19

都什么时代了，还搞民族情结的贸易壁垒？我谈目前国产和进口产品的技术，您来个爱国主义教育。什么鸟啊？

sunrong

现在不是二三级管的年代了?音频放大不是什么神秘的东西,6,70年代就已经把该研究的研究的差不多了.罗列些品 ...
笑嘻嘻 发表于 2011-5-24 11:35

高端的在国内OEM吗？音频放大器不是什么神秘的东西，就是这不是神秘的东西，我们做好了吗？

卧梅闻花

回复  卧梅闻花


    哎。。。。。。。。。问题就在我们用的电路都是人家以前组合好的！    每个组合都 ...
机器人 发表于 2011-5-23 14:02

老兄，照你这么说电脑就是发明开关的那个人设计的了。因为电脑里基本就是开关电路的组合。这些共基共集是基础放大电路，有三极管的时候就有这样的电路了。但现代一样可以看到“xxx品牌放大器，由xxx大师亲自操刀设计。”那个xxx大师不是把这些电路组合一下而已吗？？？
怎么他就是设计，国人做就叫抄袭呢？？看来还是崇洋思想在作怪吧。连这么简单的电子电路最基础的音频放大电路也一心要说只有外国才是设计，可见这种崇洋愚昧到何等程度了。

sunrong

有些人很怪！明明是奴才，却有主子的意识，人家和你谈技术，你和我讲爱国。