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发表于 2011-5-5 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 lakerblue 于 2011-5-5 19:23 编辑

LZ很爱总结下结论。。。给你看个日本的箱子,这才是号称使用箱震的极致,比照吉他琴身打造的日本Kiso Acoustic HB-1喇叭,卖价21万
111.jpg
111.jpg

PS,我也不喜欢箱震,我还是喜欢车震多一点

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发表于 2011-5-5 20:07 | 显示全部楼层
回复 39# hupo99


    当然厚板的好了,个人认同厚板避震好.

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发表于 2011-5-5 20:40 | 显示全部楼层
大多数人的好声和HIFI不是一个概念  虽然他自己认为是  不然就不会有那么多品论 暖啊  冷啊

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发表于 2011-5-6 00:02 | 显示全部楼层
发烧友的经典名言是什么?耳朵收货!
这句话看似很简单、很浅显、很容易,可一到事实上,就不是那么回事了!
音箱板材、用料等等,是为音效服务的,但同样的板材用料,在不同的人手里,出来的音质有高低之分。
众所周知,如齐白石、张大千、启功等书画大师,值钱的不是他所用的纸墨,而是超群的技艺,看似简单,不就几笔吗,须知我等俗人,一辈子也写不好那几笔。往往看似简单而难以做到的东西,其实不简单!
用廉价材料做出好声(当然是相对的),既是商家赚钱之所在,也是需要DIY高手认真研究的。
有理论的不一定能做出好箱,能做出好箱的必定有管用的理论或说管用的经验或说有独家秘技……

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发表于 2011-5-6 00:52 | 显示全部楼层
惠威M200,也有箱体发音,感觉还不错
yxbzhl 发表于 2011-5-5 08:44

惠威M200,箱体发音有点虚和飘,bong,bong,bong 是这种声音。

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发表于 2011-5-6 00:54 | 显示全部楼层
所以扯来扯去,大家还是不要太机械了。音响这东西,半技术半艺术,经验始终是第一位的。
想要像公式一 ...
lgx522 发表于 2011-5-5 11:31

同感!

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 楼主| 发表于 2011-5-6 02:03 | 显示全部楼层
LZ很爱总结下结论。。。lakerblue 发表于 2011-5-5 19:15



    总结的不对吗?多数坛友都是这么想的,再详细点:箱振是可以根据音箱材料散发出不同的音染的,但是要使一种木板的音色适应各种乐器的的重放,而且都彰显能改善音色,那纯粹吹牛。

   兰版觉得这个总结太绝对了?  根据目前本菜鸟所看到的原理,都偏向于这样。所以箱振是不好的。至于人喜不喜欢,那是音箱重放功率和木材本身的音色混合的结果。

  像日本这个箱,估计功率大一点肯定不行,吃个30W进去就出pong pong pong声了。小功率的时候,应该还是靠近吉他来彰显它的艺术。

日本Kiso-Acoustic-HB-1喇叭.jpg

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 楼主| 发表于 2011-5-6 02:15 | 显示全部楼层
大多数人的好声和HIFI不是一个概念  虽然他自己认为是  不然就不会有那么多品论 暖啊  冷啊
lgp105 发表于 2011-5-5 20:40



    确实。我觉得HIFI是一种责任和基础品质。首先应该还原音乐细节,细节都丢了,加了一点水桶音进去或者没高没低,还谈什么暖、冷?  皮之不存,毛将焉附 ?

   先达到HIFI,再来谈音色 对谁都是公平的

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发表于 2011-5-6 08:49 | 显示全部楼层
就我楼下的:不记得叫君悦还是CAV的不知多好卖!!!作为厂商最重要的是掌握消费者心理和市场运作,这些方面比DIY来说高N倍,至于SPENDOR的簿板还是有技术含量的(因我听过)如果给你SP100的单元你自已用其相同厚度的板是做不出它原来的效果。我不是说它的簿板比厚板还好,只是说它减低成本的手段还是比较厚道的。

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发表于 2011-5-6 10:00 | 显示全部楼层
好声是目的!

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发表于 2011-5-10 04:55 | 显示全部楼层
hupo99的观点,我个人完全支持。
所谓HIFI,本意就是高保真,低失真。
音箱的本质,就是为了让你在家里也能听到和现场很接近的效果。那才是“把音乐带回家”。
有人用什么艺术,用什么书法绘画来和音箱搭上边,我认为是完全说不通的。
艺术家书法家是创作者。需要带有自己明显的个人魅力。可是音箱,是不该有个性的。不然,帕瓦罗蒂演唱的现场,加上箱子自己的“魅力”将会是多么可怕的一件事啊!
比如,有人说,某某箱子里的蔡琴,听起来更年轻有活力,非常喜欢,非常亲近。
可是真实的蔡琴现场,是什么声音,在正确的音箱里出来,就该是非常非常接近的声音。
有人就说了:那你不如直接去现场,还玩什么箱子呢?
——这显然是过激的言论。蔡琴可能天天站你面前唱给你听么?因此,在失真还无法完全用科技来消除的今天,尽量做到更准确,失真更小,就是一个最大最正面的方向。而绝对不是给箱子搞上什么“自己的味道”。
音箱,就该是类似照相机一样的设备!
啥时候我卖你一个顶级贵的照相机,你拿去拍摄车展。你拍的是保时捷,回来一看,成了桑塔纳。你拍的是蒙娜丽莎,回来却成了刘若英。。。不知道你心里会把我骂成猪头多少次了吧?
难道我也给你回答说:啊,这是这个顶级照相机的魅力。你骂我是因为你不懂??
还有好多人相信香港台湾那些所谓天书,说音箱就该是天然材质,才好听。要和乐器一样才完美。。。
却压根没搞懂,发声原理完全不同的事实。如果真要上纲上线,那以后听管弦乐就要用黄铜的音箱。振膜也用黄铜的。不然不对啊,人家萨克斯是黄铜的,你怎么搞个纸盆来播放啊?黄铜和纸张能一样啊?
听阎王股那就得专门设计一个羊皮振膜来播放了。不然绝对不行。。。。

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发表于 2011-5-10 08:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 OP37 于 2011-5-10 10:00 编辑

先不谈箱体共振产生的声染色好听不好听,从声波传递的角度来说,从箱体上共振出的声音到达人耳必定有个延时,而且音箱除了前障板外,另外的侧板、背板因为摆放位置不同,反射、折射产生的延时也不一样,很难说这样的声音是保真的,高字就更谈不上了,至少这样的声音清晰度肯定不如喇叭的直达声。

我就不明白了,我们究竟是在听喇叭唱歌还是在听箱体唱歌?似乎很多人都很迷恋木箱的染色声。。。。。。。

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发表于 2011-5-10 08:23 | 显示全部楼层
音响是一种境界和艺术,不是搞噱头。反省一下,任何一个好评如潮的铭牌都不是靠重量和体积或者元件来堆砌的。见过一些发烧友用辛勤劳作换了重量级的箱子和单元,但不敢和铭牌对视,里面的差距可不是一般的大。

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 楼主| 发表于 2011-5-10 18:37 | 显示全部楼层
似乎很多人都很迷恋木箱的染色声。。。。。。。...
OP37 发表于 2011-5-10 08:01



    嗯,会是这样子。


   先感谢大伙的回帖


   补充一点:不同木质的音染的音色是不同,吉他 古琴 小提琴 到 钢琴,最适合它们的材料,因为乐器的不同选材也是不同的。就是共振箱的木质要求颇细腻。

   部分人显然喜欢用催眠术,对客人催眠和洗脑,让客户高高兴兴地以为买了个什么好东西,和艺术品和稀世珍藏媲美 获得购买后超值的心情

    显然是把音箱是全音域,各种乐器都需要重放的,显然用一种木质实现多种乐器音色是很难得。只有喇叭的纸盆才干能这个活。

   把活交错对象了。 还觉得是高水平

   HIFI-end好像是障板,这么推理,箱振就是蒙人的,用句俗话:说箱振好的,也都是准备坑爹的。

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发表于 2011-5-10 19:50 | 显示全部楼层
南方人大多喜欢吃甜,北方人大多喜欢吃咸,蓝眼睛喜欢吃带血的肉,那你呢?

纯属玩笑,哈哈!!

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发表于 2011-5-10 21:12 | 显示全部楼层
我的6.5也是6mm的高密板 羊毛低音 丝膜高音  1875推  没有说低音不澎湃 高音不柔和的 但是薄点的箱吸音棉要控制得当 要不一样会有隆隆声的

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发表于 2011-5-10 21:56 | 显示全部楼层
太薄了固然箱体也很轻  如果放大动态的那不是连箱都推走了

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发表于 2011-5-10 22:28 | 显示全部楼层
谐振这个东西,能避免就避免吧.

L版给出的瀑布图很直观的说明了问题,事实上,音箱的谐振影响很大,有听音经验的老烧都会发现这个问题.我个人比较敏感的是人声的口型问题,谐振问题不解决好,这个口型就会较大,同样的,大提琴,钢琴的清晰度也会出问题.

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zgtsang

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发表于 2011-5-10 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zgtsang 于 2011-5-10 22:39 编辑

张百良先生有篇文章是说这个的---,以“雨后初晴”式的箱体结构为例, 是由15MM的多层胶合板及高密度吸音棉组成,当单元内向声波打到箱壁内侧后,由于棉质的高密度吸音棉的缓冲,以及胶合板的形变缓冲,使得反射声波较小,而胶合板的形变形成二次发声,通过专门设计让这个二次发声的箱声之覆盖某些频段,形成"雨后初晴“的特殊音色

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 楼主| 发表于 2011-5-11 10:30 | 显示全部楼层
通过专门设计让这个二次发声的箱声之覆盖某些频段,形成"雨后初晴“的特殊音色 ...
zgtsang 发表于 2011-5-10 22:35



     于是大家如同没见过猩猩,都去动物园买票??


     雨后初晴的15MM能顶得住多少功率的轰击下还能保持“清澈”的矜持?  轰轰乱作一团麻了?名箱啊
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