开个话题，还是来论线材吧（举砖勿进）

红颜白发

回复中有很多模棱两可的结论

werwqrqr

我举刀进来.....结果发现和楼主没意见,刀扔了,鼓掌!只要是铜制标准合格适用线材,音质和高价的没区别,区别的是心理和显摆.

werwqrqr

曾几何时我也认为不同的线材会有不同的音质是扯淡，后来和朋友一起买了几米高度分的线，回来按坛子上的方法 ...
taolele 发表于 2011-3-19 14:20

HIVI T200B的左右信号线我分解了,如你所说不假,这个原因我来给你说说,首先BS下HIVI,它用的这个线其实是个很垃圾的线,连标准屏蔽线的层面都没达到,它是包裹层屏蔽线,不是编织屏蔽,线的材质用的是再生铜,线体已经严重发黑发绿,两头的RCA头也不是纯铜的,是某种铸体材料镀铜的,没韧性,一捭就从跟部折短,在这里,这个线根本不达标,所以,如果用上国标屏蔽线做信号线,那就不会有你所说的区别了.

uvd

我觉得，LZ发帖是严肃认真的，是想深钻细研，求得真知灼见，本人理解并支持。
音响这东西，是客观技术指标与主观听感的对立统一，也是可知论与暂不可知论的对立统一。暂不可知，一是说现有技术指标不足以完全说明不同线材的差别，二是也不排除商家制作秘密或炒作。
我和同好也做过一些试验，同样的线材，在不同听音环境、不同档次器材上表现有所不同，或说器材敏感度不同，对人的听觉影响也不一致。
以LOWTHER喇叭为例，在其他方面完全一致的情况下，用可供买家选择的铜音圈或银音圈，听感就是不同。
以AUDIO NOTE QUEST胆机为例，银线圈版和铜线圈版听感也有不同。况买家可自行挑选，如果完全一样，我想价位颇高的银线圈版必然无人问津。
以高频特性为例。上世纪50年代，电子管收音机几乎无一例外，凡短波线圈均用镀银导线，那时完全是接收微弱短波信号，提高增益的需要，并无炒作成分。由此而来，当一台功放、一对音箱，如果频响上限已经相当高的情况下，至少对于导线的高频传输特性有更高的要求，反之，换上高频特性极好的导线就没有什么意义。
以茶、酒为例，尽管现代科学技术很发达，可以分析诸多的化学成分，但仅凭此，并不能完全决定茶、酒的品味，最终还是要靠品茶师、品酒师乃至普罗大众。
我们强调耳听为实，还有一层意义，就是在目前理论说不清、道不尽的情况下，还要靠自己的耳朵。比如，人的听觉就是这样，综合听觉非常灵敏，如果您认识600个人，并不难从不同语音来辨别每一个人；另一方面，人耳又非常迟钝，语言表达也颇不易，要说清这600个人之间语音的特点和区别，又非常之难。
还有一点，高指标的线材，用在自己的系统上，可能没有什么价值。但制作这条线，可能成本极高。例如，世界级百米赛跑，要提高0.1秒已经是非常之难，选手冲刺瞬间，肉眼难以分辨，只能靠电子仪器。从成绩上可以分出高低，从感觉上没有什么区别，但金牌银牌得主背后的训练量、金银牌的含金量相差大了，但这和日常所需，完全不等同。相信您如果要雇一个跑得快的人，绝不会花重金雇世界金牌得主，那太没有性价比了！
您有千条计，我有老主意，最终耳朵收货。当然，说起来容易，其实真要做到很不容易。

abcd

楼主要走的音响路还很长
乌鸦 发表于 2011-3-19 02:10

    同意

MOM39168

线材绝对有用！
最简单验证：找一段合适长度广播电视传送75欧姆信号连接线再把音箱线交换代换一下。能听出有明显区别的，恭喜你，双耳正常！！听不出有区别的，建议你去医院验耳，耳朵肯定有问题，不是在忽悠你，一试就知道。
我想说的是：影响线材最大因素是：分布电容、介质。。。。。。

啊哥哥仔

麻烦请说原因？你说的意思是钱影响
说的是钱财吧，并不是线材
太阳能电灯 发表于 2011-3-21 12:29

一分钱一分声，当然线材对系统的答配也有一定的讲究。

太阳能电灯

一分钱一分声。
啊哥哥仔 发表于 2011-3-22 00:49

个人认为这样说不恰当，如果99元能买99分声，是否100元就能买100分声音，答案是不对，可能你花10000元也只能买到99.1分声音，也就是9900的成本只增加了0.1分的效果，然而0.1分相对于100分是微乎其微啊，我认为人耳察觉不到（至少我可以承认我就察觉不到，所以我不会去花这笔巨资）。
但是不管你使用什么线材，都是损耗，所以结论是无论你花多少钱，你也买不到100分的声音。

啊哥哥仔

个人认为这样说不恰当，如果99元能买99分声，是否100元就能买100分声音，答案是不对，可能你花10000元也 ...
太阳能电灯 发表于 2011-3-22 12:19

按你这样计算法哪就恭喜你了

chenqitong

材料的纯度要高,至少6N.尽量使得传导的损失少,这是最基本最根本的原则.

yuqiu

同样的功放，不同的线材，可以保证你能听出不同的味道。胡说线材没影响的真得可能是不懂这一行的人

相位传真

听不出线材区别的人应该恭喜，不用烧钱买线了。

40度2

线材的纯度高低和汽油的高低标号很相似，如果90号的汽油比97号的好或者一样，谁还多花钱买97号的汽油，线材也一样正是高纯度的咸菜声音会更好所以发烧友宁可花高价钱买。但是这是有前提条件的，如果你的破车感觉不出97号汽油好，那你还是别花冤枉钱了，你的音响要是听不出高价线好的话，那你也可以省下银子了，呵呵

6g2

　　引用一句话：实践是检验真理的唯一标准。

　　如果条件允许的情况下各位可以尝试在几条不同种类，不同品牌，同一品牌不同种类的神经线之间对比下就知道了，我只能说区别是有的，至于或好或坏取决于与器材的搭配，毕竟音响组合是一个系统，还有是否合适你的口味。

　　如果以上那样的对比都听不出来的话，那么恭喜你……(此处省略N字……)

znmok38

首先假设有影响：
证据1，高档的线失真小，低档的线失真大。
证据2，高档的线声音和低档的线声音不同。
证据3，人耳可以分辨声音的失真大小。
结论：有影响。
反驳的观点
证据1，高档的线和低档的线理论上失真差别微小。
证据2，人耳理论上不可以分辨出微小失真。
证据3，听出有差别是心理因素或高档线故意做手脚加入失真。
结论：无影响。
遗憾的是双方都拿不出证据，应为我们都没有仪器去测试。就算我们懂得高档线是靠动手脚来造成声音不同，也没有办法，我们也舍不得花10000元买根线来用仪器测试，以此来证明高档线会带来更大的失真。
所以结果就是这问题争论再久也不会明白。明白的人不用多说，不明白的人你就是用牛来拉也不能阻止他去买线。一个很简单的例子，你去KTV包房唱歌，假如你觉得唱歌不够好听，你会让音响师帮加点混响，让你的声音变得好听些（排除音响太烂，造成的失真）加入混响就是加失真。遗憾的是很多人不明白，有时候音响越好听失真就越大，拼命追求所谓的靓声，却不懂某些人玩音响就是玩失真。

znmok38

线材的有些参数是测不出的，调线材一般都靠耳朵
相位传真 发表于 2011-3-18 19:15

证据1线材有些参数是测不出
证据2人耳可以听得出
结论：人耳比仪器厉害。
麻烦你告诉我那个参数仪器测不出来，人耳可以分辨出来？
你在室内小声讲话，我在100米外的用红外线射到玻璃上，再反射回来采集玻璃的振动，通过仪器分析玻璃的振动可以清楚的还原你所讲的话，你耳朵比仪器厉害？你的耳朵可以听到？
如果你还不服气，你可以准备两根线，不让我看到，我只要通过仪器分辨不出这两根线，而你可以通过耳朵分辨出这两根线，我输你1万。我只要通过仪器就能分辨出这两根线，不需要靠耳朵，你输我5千如何？

太阳能电灯

回复 56# znmok38
你分析得很有道理，可见你是个很细心的。
我想不仅线材，我发现玩Hi-Fi一直走过很多弯路，很多体会自己知道要怎么去理解，只是也不知道怎么去表达。

相位传真

好器材上线材很容易听出区别

bg7jtg

线材在音响系统中的作用是非常关键的 那些听不出来的证明听音水平还有待提高

bg7jtg

证据1线材有些参数是测不出
证据2人耳可以听得出
结论：人耳比仪器厉害。
麻烦你告诉我那个参数仪器测 ...
znmok38 发表于 2011-3-23 22:28

估计你要要输很多钱