都这么喜欢仿真，仿个简单电路来说明一下，别搞得仿真参数很棒，做出来成了垃圾。

mjsong

是我把场管画错了 没装过场管  
记得有书上说场管的D和S可以互换，也就没在意。

xlf0602

楼主先别激动。谐波数增加到十倍失真会增加三十多倍？先说说你这个是怎么仿出来的吧。

卖油翁

有些结型的场管才能互换的

TDA-7294

楼主先别激动。谐波数增加到十倍失真会增加三十多倍？先说说你这个是怎么仿出来的吧。
http://bbs.hifidiy.net/attachmen ... ate=yes&sid=188 ...
xlf0602 发表于 2010-7-20 17:33

这个你就要去问软件了，我只改了谐波次数，其他没改。所以说嘛，软件要玩精不是那么容易的。

mjsong

场管没有接偏置的情况是否和三极管一样？是否也会有交越失真？
将你图中的场管换成了2955和3055，仿真的指标也同样很好。这个很多人都做过，都知道这个杯具。
不知道你所说的杯具是否这个意思？

另外：如果场管的D和S实际接反了，会如何？烟花了吧？

仿真是业余DIY爱好者的玩具，现实不可能置办一套仪器放家里，就是送我一套家里也没地方放。有条件的职业队有现成的仪器当然没必要玩仿真。

czhjoel

楼主的彷真软件汉化板哪下的,能发个解压文件给我吗? 苦与我找了数日无果chenzhanghuan@goldenchip.com.cn

ch639827608

1# TDA-7294


失真怎么可能很低？
反正我不会犯你那样的错误！不要设想你会那样犯错别人也会那样犯错，这种推论是很荒谬的。
说来说去还是拉尿的。

TDA-7294

1# TDA-7294


失真怎么可能很低？
反正我不会犯你那样的错误！不要设想你会那样犯错别人也会那样犯错，这种推论是很荒谬的。
说来说去还是拉尿的。
ch639827608 发表于 2010-7-20 18:11

又是一个看不懂我要说什么的人，断章取义。可悲。。
从你的频谱和我的频谱来看，谐波分析的结果基本相同，你看不出来？
还好意思说我错了，你说我错在哪呢？指出来啊。

清水无痕

等结果看以上几位仿真高手大比拼~~

ch639827608

28# TDA-7294

又是一个看不懂我要说什么的人，断章取义。可悲。。
从你的频谱和我的频谱来看，谐波分析的结果基本相同，你看不出来？
还好意思说我错了，你说我错在哪呢？指出来啊。

我是不会得出0.008%的。
我做的FFT都是到10Meg的。

palingenesis

用失真分析仪是方便贴上来给大家看的，实际应该用傅里叶分析……

xlf0602

这个你就要去问软件了，我只改了谐波次数，其他没改。所以说嘛，软件要玩精不是那么容易的。
TDA-7294 发表于 2010-7-20 17:36

至少我用Multisim用与你相似的条件没有仿出你那样的结果。

仅仅改变一下谐波个数而失真读数相差达数十倍时，我想应当首先去分析一下是什么原因造成的吧？实际上在这个仿真中，失真分析仪的读数不稳定，读出来的数是没有意义的，还有必要拿出来说事吗？用傅里叶分析就能得到相对稳定的结果：

上面这个失真还能用“非常小”来形容吗？

忍不住要多说几句：
一、当我们对零偏置的乙类放大器的失真特点有了应有的了解，那么用仿真来分析这种放大器的失真时，设置仿真条件时有比设置谐波个数更为重要的条件需要把握。看看对你贴的这个电路的仿真，同样取十个谐波点，这个电路不仅仅做出来是垃圾，仿真结果本来就是垃圾嘛。


二、楼主举的这个非常极端的例子几乎不可能在我们实用的音频放大器中出现的，所以大家不要被误导了，以为进行失真分析取十个谐波点是很不准确的，非要取上百个谐波点才行。事实是楼主举的这个例子中，由于IRFP240/IRFP9240有很高的开启电压，在零偏置电压工作时，失真成分中高次谐波极为丰富且幅度较大，所以取十个谐波点和一百个谐波点仿真的结果相差较大。而我们常用的非零偏置电压的放大器由于高次谐波比低次谐波幅度要小得多，取十个谐波点和一百个谐波点仿真的结果相差是很小的。所以一般情况下取十个谐波点进行仿真分析是可行的，可大大减少仿真的耗时。
下面的仿真是在输出管偏流为43.6mA时做的，二者差距极小：


仿真软件只是一种模拟工具，大家知道的，没必要不厌其烦的时时来“提醒”别人，好像别人一定不知道似的。至于这个工具到底有多少用，那是要看使用的人来说的。俗话说：拉屎不出不能怪茅坑。

TDA-7294

至少我用Multisim用与你相似的条件没有仿出你那样的结果。
1466401
仅仅改变一下谐波个数而失真读数相差达数十倍时，我想应当首先去分析一下是什么原因造成的吧？实际上在这个仿真中，失真分析仪的读数不稳定，读 ...
xlf0602 发表于 2010-7-20 21:59

你倒是搞清楚Harmonic NUM是什么意思再说，你那个谐波数不是点数，是谐波次数。

所以我本人也不太喜欢汉化的软件，有些词翻译的太烂了，一些像MATLAB这样的常用软件，我还是用英文原版来的舒服。

你自己想想，如果谐波分布均匀的话，100次谐波的量是不是10个10次谐波的量，结果相差10倍也就非常正常了。

你弄个失真小的电路，分析10次谐波和分析100次谐波在分辨率不足的情况下，得到的值当然差不多。

你那个图失真多少？0.1%多，我仿出来多少？0.3%多，你说有区别不？

又是一个只看一半就开始骂街的。

我能确切的说，我仿真的失真分析仪得到的数据是和它的设置相符的。

而你却说失真分析仪得到的数据不准，你说不准在哪里。软件的设计师是傻子啊，这常用仪器都不准，还搞个屁啊。

自己得到些乱七八糟的数据还拿出来说我的数据不对，你是自己打自己嘴巴啊。

mjsong

楼主的彷真软件汉化板哪下的,能发个解压文件给我吗? 苦与我找了数日无果chenzhanghuan@goldenchip.com.cn
czhjoel 发表于 2010-7-20 17:50

一年多以前在这个帖子里下载的 不知道还能下不？
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=234680

TDA-7294

一年多以前在这个帖子里下载的 不知道还能下不？
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=234680
mjsong 发表于 2010-7-20 22:10

不推荐汉化，用中文版的话，很多词翻译得非常没有水准，还得换回英文版才知道是什么意思。毕竟汉化的人他不一定学过咱这行的专业英语。

xlf0602

你倒是搞清楚Harmonic NUM是什么意思再说，你那个谐波数不是点数，是谐波次数。

所以我本人也不太喜欢汉化的软件，有些词翻译的太烂了，一些像MATLAB这样的常用软件，我还是用英文原版来的舒服。

你自己想想，如果谐波分布均匀的话，100次谐波的量是不是10个10次谐波的量，结果相差10倍也就非常正常了。

你弄个失真小的电路，分析10次谐波和分析100次谐波在分辨率不足的情况下，得到的值当然差不多。

你那个图失真多少？0.1%多，我仿出来多少？0.3%多，你说有区别不？

又是一个只看一半就开始骂街的。
TDA-7294 发表于 2010-7-20 22:07

恰恰就是看到你常常到别人的帖子里骂街我才来说的！
仔细看看下面的图吧，希望你能看明白。干脆说明一下，我的0.1%多是十个谐波点的！你的十个谐波是0.008%！

你自己想想，如果谐波分布均匀的话，100次谐波的量是不是10个10次谐波的量，结果相差10倍也就非常正常了。

先好好学习一下，免得闹笑话。

TDA-7294

恰恰就是看到你常常到别人的帖子里骂街我才来说的！
仔细看看下面的图吧，希望你能看明白。干脆说明一下，我的0.1%多是十个谐波点的！你的十个谐波是0.008%！
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好好学习一下，免得闹笑话。
xlf0602 发表于 2010-7-20 22:30

你步长设置多少，我步长设置多少，仿真的步长和傅里叶分析的步长。

哥玩了这么多年MATLAB仿真，这小软件还搞不定？好好学吧。

顺便说一句，在MATLAB里做谐波分析，谐波和仿真的周期数密切相关，周期越多，谐波分析得到的越精确。周期太短的话，会产生很多无中生有的谐波。

new1510

听了以上裸奔汉、瑕疵大姐们的高谈阔论，俺很汗颜………………
一个举例的烂图，一帮无聊的大汉，一个超Y的仿真数据，唧唧囃囃…………貌似无比开心

xlf0602

你步长设置多少，我步长设置多少，仿真的步长和傅里叶分析的步长。哥玩了这么多年MATLAB仿真，这小软件还搞不定？好好学吧。
TDA-7294 发表于 2010-7-20 22:35

还在死嘴硬。还要我对你说几遍？你的0.3%多是1000个谐波，你的100个谐波是0.2%多，对吗？我的0.1%多是10个谐波！告诉你把，如果各次谐波的幅度基本相同，那么100个谐波的失真值大约是10谐波失真值的3倍左右！如果高次谐波的幅度明显小于低次谐波的幅度，总谐波失真基本由低次谐波决定。

TDA-7294

还在死嘴硬。还要我对你说几遍？你的0.3%多是1000个谐波，你的100个谐波是0.2%多，对吗？我的0.1%多是10个谐波！告诉你把，如果各次谐波的幅度基本相同，那么100个谐波的失真值大约是10谐波失真值的3倍左右！如果高 ...
xlf0602 发表于 2010-7-20 22:48

这个就和步长以及算法有关了。波形是由各个点连成的线段组成的，点数太少，失真明显增大，对于频谱分析仪，其步长是系统的仿真步长，其算法应该和MATLAB有很大区别，因为他得出失真只须很少时间，这里面对不同次谐波的分析算法必定会导致值的巨大差异。100次谐波如果和10次谐波都用一样多的点数来分析的话，如果点数不大，100次谐波的时间和采用时间比，不能忽略的话，这个谐波值就不如10次谐波准了。

对于10倍以及0.3和0.2，你看频谱也知道啦，这又不是均匀分布的频谱。

顺便也请你告诉我3倍怎么算出来的，我数学思维不好，在此学习一下。