坦途？歧途！——我看论坛音箱测试风潮

mmsincos

好帖！
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在不违反版规的情况下，大声点说出你的高见，狂热点吧！
我已经坐好板凳，等你喊出来：
您辛苦了，谢谢！

DJ先锋

http://www.jdbbs.com/thread-1967953-1-1.html

在这里也讨伐ＤＩＹ论坛了

chhc

什么也不懂的，进来学习一下

shjkl

不错，学习了，还是这个论坛学习气氛好，百家争鸣，海容乃大。

shjkl

原帖由 DJ先锋 于 2009-5-31 16:50 发表
http://www.jdbbs.com/thread-1967953-1-1.html

在这里也讨伐ＤＩＹ论坛了

讨伐都没用，个人觉得本论坛相对别的同类论坛管理上要先进和民主许多，根本不怕别人说什么。

okk

去掉情绪化的内容，说的还是对滴。
希望能学习到谭工自己作品的测试数据，这样更有说服力。

lakerblue

我都懒得说了~~~就怕遇到这种固执的老人家，论坛的测量套件只是一个简单的基础工具，诚然是有一些缺点，谭工分析的很有些道理，但是反驳的论点大家也都说了，我只想告诉你它和LSPcad基本而上没关系的，不要口口声声“论坛软件”，我想HIFIDIY还没有那么牛B

我刚明白这一切纠纷原来是因我那个无聊贴而起啊，我真是倍感荣幸啊，但是~~

1，说我炫耀模拟分频？怎么看出我在炫耀呢？ 冤啊

2，说我错的万分离谱~~~可否有确凿的证据证明我错的万分离谱在哪？我叫你去实际测一下，你测了没？

3，指出套件测试准确性不可靠，提议大家要慎重、理性，谁没有慎重理性了？我们故意回避这些缺点了？

4，8元的MIC？你知不知道linkwitz也是用这个的？不过也许你不知道linkwitz是谁~[/font]

另外：感谢superxo，DJ和可乐在这里和家电的回帖，加分感谢~

pcmsc

不信的，就别测！信的，就多测！

都比扯淡好的多吧？！

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-31 10:38 发表
lspcad的原版说明书已经说明了这个软件的测量在音箱高功率下提供无意义的结果了！  

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‘冰蒜’为虎作伥，打击一下！

那个软件那样说只是实事求是地讲出事实罢了，你倒是说说什么东西敢声称自己能够测量‘非线性系统’，你如果有能力开发出来一个解决非线性之下准确测量的玩意儿，就会被全世界尊为上帝，获得诺贝尔奖只是小菜。

什么是非线性？非线性就是对某些发展方向和持续时间无法预测的事物，股市就是，人类社会的发展、人的思维、行为模式差不多都是；对于非线性问题，人的能力只能做到大体推测，只能小心翼翼‘走一步瞧一步’。

对于从整体讲属于非线性系统（因为音响系统的传输过程要历经声--力--电--人耳--心理感受的变换，不确定性很多，由于人的能力、精力所限，总体也是典型的非线性系统）的音箱测量，人们也仅仅在固定限制许多条件之下（企图把问题在小范围内固化为线性）------比如1W*1m的小信号时，才敢相对地谈‘测量准确性’。

眼下许多的测量模拟软件，正是基于‘限定’原则，规定了苛刻的测量条件，是相对可信、有意义的。

还有，为何国际标准要确定1W*1m的条件下测量，原因在于，对于普通听音，90db的灵敏度中值之下，那就是合适甚至略偏高的平均声压（长期听音声压偏高的话，会损害健康，不是经常听到有人因为不恰当听音而头疼胸闷恶心吗），当然指标要以1W*1m为准，并确保‘这一段’性能达标就是很有道理的了。

你要是有能力对付非线性，不妨预测股市走向，兴许就一夜暴富了呢，如何？！

okj

出现这样的事情大家也不要太担心,网站和网友就是在斗争的风雨中成长起来的.
综观谭工的帖,感觉他应该是个很有水平和涵养的一个人,但此帖一出让我顿感失望.

其中很多看起来好像是专业人的观点,也是我们明白了不少东西.实际上他从内心在抗拒一些他自己没有完全把握住的新知识.实际上能动手动脚几十年的DIYER,也都不是白痴和粗哥.

我没有使用网站推荐的测试软件和工具,是我根据我会的一种软件,测试工具是根据软件要求自己DIY的.
尽管我的经验不是很多,过去使用的是比较陈旧的测试手段,现在学用软件测试,模拟设计,我感觉这是非常大的进步.本论坛旗帜鲜明的倡导,这是造福于大家,不是坏事情,何必要如此求全责备?不理解.

尽管交流中会出现种种不愉快,但"家务事"应该关起门来讨论才比较有利,像目前这样的谭工四处声讨本论坛就不合道理了.

dd2008

原帖由 DJ先锋 于 2009-5-31 16:50 发表
http://www.jdbbs.com/thread-1967953-1-1.html

在这里也讨伐ＤＩＹ论坛了

这个 "谭工" 彻底现形了.

冰山上一棵蒜

那么就请那些喜欢测量的朋友们都多买一些测量仪器吧！我们在功放换一个电容，一个不同类型的电阻，一条信号线，一条喇叭线，一块避震的层板，一条电源线，只要在整个音响系统中更换任何一个零件，我们的耳朵都可以轻易地听出差别来，试问一下论坛上的朋友谁有能力拥有这么多的仪器设备呢？？仅仅靠一个论坛的套件就可以去测量音响里的所有东西了吗？？如果不把自己的耳朵练好，那你还能靠什么呢？？？

dd2008

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-31 17:46 发表
仅仅靠一个论坛的套件就可以去测量音响里的所有东西了吗？？如果不把自己的耳朵练好，那你还能靠什么呢？？？

请问你在哪里看到这样的表述? 是你为了支持你的论点自己想象出来的吧.

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-31 17:30 发表

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‘冰蒜’为虎作伥，打击一下！

那个软件那样说只是实事求是地讲出事实罢了，你倒是说说什么东西敢声称自己能够测量‘非线性系统’，你如果有能力开发出来一个解决非线性之下准确测 ...

老兄那么爱辩论你就去找lspcad软件的作者去理论去吧！叫他解释给你听听为什么这个软件的测量在音箱高功率下提供无意义的结果了！

scc

德先生来了又走，只能希望赛先生能留下。
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德、赛是两位一体，留不住德先生，赛先生也没受到应有的尊重，最终是一场虚空

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-31 17:52 发表

老兄那么爱辩论你就去找lspcad软件的作者去理论去吧！叫他解释给你听听为什么这个软件的测量在音箱高功率下提供无意义的结果了！  

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你都不知道自己在说什么，还是词不达意？

苯考拉

原帖由 苯考拉 于 2009-5-31 15:30 发表

我也想知道，上个阻抗曲线请分析一下，谢谢！！！

哎…………谭工遇到实战问题就不见了

okj

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-31 17:46 发表
那么就请那些喜欢测量的朋友们都多买一些测量仪器吧！我们在功放换一个电容，一个不同类型的电阻，一条信号线，一条喇叭线，一块避震的层板，一条电源线，只要在整个音响系统中更换任何一个零件，我们的耳朵都可 ...

这样的设备有的是,只不过是我们用不起.再说了,坛中很多人只是出于自娱自乐,买那么多的设备实在得不偿失.
音色都可以数据化分析,实际上我们大多数人在追求DIY的过程乐趣,如果追求结果,买对成品箱不就得了.

老兄,千万别总提靠耳朵,中国为何出不了名牌?就是耳朵所占成份太多,如果和科学检测的比例反过来,也许有可能.

美国好像有位耳朵狂人,但那位是听了几十年听了上千对名箱,再结合检测仪器才练成的.老兄听过多少对就敢夸海口?

李乙容

太专业了，不太懂。但非常想请教谭工，你听过“论坛箱”以后，觉得960值吗？我关心这个问题，谢谢。