爱之深恨之切—电声测试

okk

支持谭工把音箱医院办下去，帮助DIY友。
百家争鸣好。

把广告发到交易区去就行了嘛。

okra

OKK兄这有点难为人家了，因为只是吹吹水的广告，又不是卖东西，发到交易区也违规了

这论坛规则怎么有点象二十一条军规

hnhkwd

华山论剑

yoso

50万法则是圣经吗？？

维卡亚

原帖由 13802922655 于 2009-5-22 20:39 发表
唉到处请高人求助原来在此聚会、大侠们能否帮在下一个忙？在一对书架箱经历六年超过六位高人调甚至入过无残响室！分频
原件耗费过万！未计宵夜吃饭人情！
diy太难了每当自已沾沾自喜时、到陶街朋友 ...

很感兴趣。

yuayuayu

没想到几天没来论坛晃荡。。

又出名人了。。。改天我也找几个斑竹对练一回。。。，眼球经济吗。。只赚关注度。。其他不管。。。

liyusheng

原帖由 谭工 于 2009-5-22 12:50 发表
自从有了廉价的电声测试仪器，音箱DIY爱好者的热情被空前地调动了起来，大家都发现音箱的开发竟然如此简单！十天学会操作测试（有电工基础的可能只需要三天）、三天了解专业术语、二天调试出一流曲线、半个月就 ...

本来想说的挺多，但写多了看完的人就不多了。

楼主的帖子反映了国内几个很普遍的现象。

首先第一段，音箱设计如果算是个专业的话，那么达到楼主描述的那样就已经是毕业了，好声坏声那时后期深造和经验积累的结果，跟电声测量扯不上什么关系,电声测量只是音箱设计的一个工具而已，好像没人说学会了测量就能成大师了吧。

第二段，有点成绩沾沾自喜，这谁都一样，也确实如你所说幼稚的搬去和那位陈老师的箱子PK，但是这个陈老师用衡量世界名箱的标准用在一个初学的土炮作品上，实在是不厚道。也挺可笑，对着一个土炮作品还要苛刻到要听出蔡琴的“胸”腔，也难怪他家八达能有什么大作为好作品，对于一个上门求教的初学下这么重的狠手，他已经不是老师，实实在在的带有中国特色的社会主义的“砖家”。

最后总结，楼主的标题和内容观点有些主管，内容有些误导。你的爱恨根电声测试扯不上什么关系，改个标题吧“爱之深恨之切--蔡琴之凶”

liyusheng

顺便说一下，本人掠过了2，3，4，5页直接对楼主的内容回复，如果期间有什么转折，可以忽视上面的回复。

liyusheng

原帖由 sound123 于 2009-5-22 19:13 发表
看了不少谭工的文章,其实还是能学到不少的.主观评价对于调箱真的很重要(当然测试也很重要).

我也觉得是，只是我没有主管调箱的实力，我想对于广大DIY朋友也是如此，所以最初的设计在不用电声测量来辅助的话，那不是瞎搞么，我也是很佩服金耳朵，靠耳朵就能分辨和整理出很多信息。

liyusheng

原帖由 HGL 于 2009-5-23 00:16 发表
谭工肯定是有料的，当初开"音箱医院"也受初哥欢迎，后因一些看法与本坛主流观点有些出入而不快，冷却下来也就算了，但在这里发这新帖就有点不合时宜了，这里的核心技术和亮点都在至力于测量，而您却企图去动我们 ...

谭工之前的文章我没看过，但是这篇文章就好像在冲这初学着说“你以为学了点测量皮毛就是大师了？托了马甲照样认识你”。我觉得有这样的观点实在是不应该。

我本人当初整理的这个套件和资料本着一个原则，就是让没有条件交流的初学者能有一个入门学习的途径，不是所有人都有条件跟周围的朋友PK自己的器材，没有对比，没有PK谁知道自己的箱子什么素质呢，再说了测量本身也是设计音箱的一个重要环节，没听说哪个厂家靠一双耳朵也不测量就造出名箱的吧。至于箱子出不出好声，这跟电声测量也没有什么直接关系，电声测量是给我们一个客观数据，如何运用这些数据作箱子是跟人的事情，怎么能误导别人呢，也许现在的测量方法有不对的地方，但是测量还是必不可少的。

xhj

原帖由 liyusheng 于 2009-5-23 23:57 发表

谭工之前的文章我没看过，但是这篇文章就好像在冲这初学着说“你以为学了点测量皮毛就是大师了？托了马甲照样认识你”。我觉得有这样的观点实在是不应该。

我本人当初整理的这个套件和资料本着一个原则，就 ...

这段话我特别赞成。
曲线不好的顶级音箱还没见哪个品牌成功过。 做平了曲线是向真理迈进了一大步。
曲线平不平，最可靠的还是测测。
什么都没有，光靠听听，基本靠不住

维卡亚

梦版少见的多发帖.支持一下.

pcello

我感觉有些专家也是糊弄人的，连单元装到密闭箱里Q值会升高都不知道。

转贴
一、Rogers LS3/5A测试分析

罗杰斯Rogers LS3/5A是一只有名的音箱。
据介绍，Rogers在1973年开始投产，是由英国广播公司（BBC）提出研制的，目的是在近距离鉴听音箱使用。和一般的鉴听音箱要求不同，它只是鉴听用的小音箱，作为单声道和人的声音的重放。
当时参加此项工作的工程师有Rogers，希尔斯（S;Hills），杜德（Dudey）哈伍德（Harwood）等人，时间在1970年前后，同期我国的扬声器工程师大多不在研究扬声器，而处在惶惶不可终日中，无疑更拉大了与国外先进水平差距。Rogers音箱的研制成功，使Rogers公司被BBC指定生产此种扬声器，后来又有三家公司获准生产3/5A音箱。扬声器相同，其他方面大同小异，其参数如下：
3/5A箱体呈暗红色。每只箱重5.5kg外形尺寸为303mm×190mm×182mm（H×W×D），在背后的铭牌上标明它是由BBC批准生产监制的。

额定阻抗HΩ
灵敏度 82.5dB
频率范围 70Hz—20kHz±3dB
节目功率 25W
从外观看可以发现：
（1）低频扬声器为125mm（5”）。这有明显的20世纪70年代的痕迹，扬声器是装在障板之后而不是之前，螺钉很特殊，安装孔116mm。
（2） 采用表面喷胶的纸盆，橡胶折环（橡胶折环对声音清彻明亮具有重大作用）纸盆几何形状是指数式的。
后来的Rogers LS2A、LS4A、LS6A、LS7L、P-20、P-22和P-24，振膜则更弦易张，高频换成铝金属镆，低频则换成聚丙烯，更具有现代色彩，因此就和Rogers 3/5A有所不同。
（3） 高频扬声器是球顶扬声器，而且还有厚12mm的毛毡。
网罩采用以前的尼龙搭扣，以保持风格不变。

二、 测试分析
（1） 从测试曲线看，Rogers的曲线是相当平测的，但并非无懈可击。70Hz—20kHz±4dB这也是不易做到的。再一次说明客观测试指标具有相当的参考价值，即我们常说的，测试指标好的音箱、音质一般比较好。音质好的音箱测试指标一般也比较好。
（2） Rogers音箱的达74Hz。这一般说来是高一些，在其铭牌上没有标明这一点，不是没有道理的。Rogers3/5A低频不够，是由于箱体太小，扬声器口径太小，先天带来的毛病。当然还由于3/5A在低频设计上下了一些功夫，根据VANCE DICKASON的介绍“可以从Q值推论相对的音箱音质Q≥0.7时有最大的功率承受，且效率最高。而Rogers LS3/A音箱Q值设计得比较高，达1.2。其目的就是提高低频响应，Q值大于1.2时就不可取了。”

图18-6为密闭箱在不同Q值下一步频率响应曲线。
Rogers LS3/5A这样的小型音箱，高频性能做得好并不十分困难现在低频特性也说得过去，由上述分析可见，Rogers LS3/5A是根据理论采取了一些有效措施的，说明理论指导的意义。另外一方面也要指出的是人们在听音箱时的一种心理因素，大家已知小箱体低频不容易做好，因此在听小箱体时有一种宽容的心理。就像对外国人

说中国话一样，即使带有浓厚的外国腔我们常常交口称赞。为改善低频，Rogers公司后来为LS3/5A配了一只AB-1的低频箱。因此坦率的讲，低频不足与灵敏度太低是Rogers LS3/5A的两条缺点和不足。

三、 分频电路
LS3/5A的分频电路如图18-7所示是带有阻抗补偿的分频电路，这样的电路使频率响应平直，相位适当，但也牺牲了灵敏度。从图18-7分频电路看，有三个功能：（1）实现高低频扬声器的分频；（2）加有电阻，适当平衡高低两只扬声器的灵敏度；（3）改善相位。表达18-1是一个资料所提供的LS3/5A的单元数据，它的低频单元Qt=0.33，与我们前面提到的Qt为1.2有所不同，其原因如何，尚末及深究。

表18-1 LS3/5A单元数据
单体型号 B10 T27
阻抗/Ω 8 8
频率范围/kHz 0．055-3．5 1-40
功率/W 28 3
振膜有效面积/cm² 92 4．52
振动系统等效质量/g 9．8 0．37
振动振幅/mm 6
谐振频率/Hz 37 1．2×10³
Qt 0．33 1．1
质量/kg 1．13 0．65

关于主观测试的评价，杂志上有过不少介绍。有人对LS3/5A奉为神明……。关于音质评价有许多话可说，不是本书的范围。但是既称为主观试听，附带说一句，关于Rogers 3/5A的评价，有一个结果可供参考。1992年—1993年日本搞了一次按价格的扬声器评比。在20万—40万日元一档的范围内，Rogers LS3/5A排在第24位。

Rogers 3/5A当时是以鉴听为目标的，以专业要求为导向，因此强调频率响应的平直，听起来也相当自然，舒适，听古曲音乐尤为适宜。但由于要符合BBC的要求，以保证质量一致。

LS3/5A还有一点与众不同之处，箱底有一个质量检查序号，包括：箱体检查表、装配和接线、测试的调整和包装。

我们还可以看到一种质量负责精神，一种敬业精神。

我们测试了LS3/5A，初步分析了它的设计制造特点，可以说它是一只不错的音箱，听起来音质较好，低频差些，并不像有些言论所说“空气感很足”。

liyusheng

原帖由 维卡亚 于 2009-5-24 00:58 发表
梦版少见的多发帖.支持一下.

今天抽疯了，上来看看，最近没精力搞DIY，连听音乐都是K501用笔记本直推凑合

维卡亚

原帖由 liyusheng 于 2009-5-24 01:08 发表

今天抽疯了，上来看看，最近没精力搞DIY，连听音乐都是K501用笔记本直推凑合

你没精力搞DIY已经很久了.我现在也没精力了.

liyusheng

其实我也一直想DIY，但是精力真的不够，成天出差哪有功夫。我现在手里连套测量套件都没有了，结婚作的419+9300现在还没测过，只是用朋友给的一个电路，感觉人声部分有问题，但是没数据也不知道在哪里开始动手

维卡亚

呵呵.等过几年再慢慢玩回来吧.DIY得有时间.

QQ133

论坛删除帖子后,版主或者系统有无返回一条相关信息(删除原因)给发贴人的?
或者误会和争论由此产生.
假如没有的话建议完善一下.

远上寒山

不小心进来的。。。
不小心发现一些问题
80元套件引发如此激烈讨论？
HIFIDIY的这个套件可以说是所有DIYER的福音啊，简直是HIFIDIY的一场革命，建议上这个论坛的朋友每人买一套回去研究后再来这里说话
80元而已！！！
仅仅80元而已！！！
就是这80元，已经让某些”专业“人士异常焦虑，
于是，半夜跑来这里注册一个ID，发表一些专业文章，弄个什么XX专科医院
混个脸熟先，
似乎坛子里头的朋友都很好忽悠嘛，不知道从哪里搞出个什么50万法则，接下来就是切入要害了----你们还是别用80元套件吧
群众的眼睛，尤其是版主们的眼睛是雪亮的
这么快就被揪出来的感觉不是太好吧
谭同学你又是何苦呢？
老老实实做人吧

KSA100MK

JB50万法则，不就是频响高低的乘积吗，平衡吗