欢迎一起讨论相位问题

冰山上一棵蒜

原帖由 okra 于 2009-5-17 12:36 发表
我都说了，在我那几个问号你没想通之前我闭嘴，还要我说什么？不要再问你这个电路图啦，我那个UI关系图就是你这个电容电路的结果，没啥新鲜的。出处：http://www.srxedu.net/Article_Show.asp?ArticleID=1577的 ...

你提的问题我暂时先不回答（要说起来是没完没了的），那么你看看这个电路仿真出来的电相位图，电流相位的的超前是用正度数来表示吧，这个软件可是广大电子爱好者在大量使用的软件，是正确的。（仿真的相位取至节点1）

冰山上一棵蒜

还有要告诉O版，音箱的声相位是不能拿这个图来分析的！！这个只是电相位图，和音箱的声相位有着本质的差别

okra

扯淡!我只是想让你明白什么是相位，哪里扯到什么电相位声相位了。
你全对，我全错，不仅不知道电相位与声相位不一样，还一再食言又没闭嘴。

搞清楚什么是前什么是后，有利于从远古时代向时间轴右方穿越回来的。88

冰山上一棵蒜

版主88了那么就到此为止吧

LPRLLG

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-17 12:53 发表

你提的问题我暂时先不回答（要说起来是没完没了的），那么你看看这个电路仿真出来的电相位图，电流相位的的超前是用正度数来表示吧，这个软件可是广大电子爱好者在大量使用的软件，是正确的。（仿真的相位取至 ...

鸡同鸭讲，这个仿真图表示的是电容高通衰减电路的相移-频率特性，与电容的电流-电压相移根本是两码事。。。

scc

嘿嘿，理想状况永远达不到，任何方法，都会带来其他方面的弊端；能够扬长避短是一种智慧，就‘见仁见智’吧

冰山上一棵蒜

原帖由 LPRLLG 于 2009-5-17 13:50 发表


鸡同鸭讲，这个仿真图表示的是电容高通衰减电路的相移-频率特性，与电容的电流-电压相移根本是两码事。。。

请朋友搞清楚，在串连电路中，流过电阻和电容的电流是一样的，我这个仿真已经说明了是取至节点1，也就是说是流过电阻的电流的相位和总电压U的相位偏移曲线，我看你是没有搞明白！

LPRLLG

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-17 14:27 发表

请朋友搞清楚，在串连电路中，流过电阻和电容的电流是一样的，我这个仿真已经说明了是取至节点1，也就是说是流过电阻的电流的相位和总电压U的相位偏移曲线，我看你是没有搞明白！

奋特。。。

LPRLLG

你再把R和C的位置掉个地方看看，是不是正负掉过过来了。

冰山上一棵蒜

原帖由 LPRLLG 于 2009-5-17 14:41 发表
你再把R和C的位置掉个地方看看，是不是正负掉过过来了。

你的音箱的高频分频电容是对地接的吗？你可能没有看明白我和O版讨论的是什么？

scc

楼主，其实钻牛角（原谅我这么说）不必要！

想想看：你现场听音乐（非独奏、独唱声源）的话，如何断定某点就是符合自己相位要求的合奏、合唱听音点呢？

因此，不是极端相位、定位爱好者的话，我认为声场以及听音者对音乐的感受、共鸣更重要，是不是啊？

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-17 15:41 发表
楼主，其实钻牛角（原谅我这么说）不必要！

想想看：你现场听音乐（非独奏、独唱声源）的话，如何断定某点就是符合自己相位要求的合奏、合唱听音点呢？

因此，不是极端相位、定位爱好者的话，我认为声场以 ...

音箱的相位很重要，分频点的相位衔接的好了，这样的音箱才会有很强的音乐感染力，这是每个hi-fi发烧友所追求的，不是吗？

LPRLLG

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-17 15:39 发表

你的音箱的高频分频电容是对地接的吗？你可能没有看明白我和O版讨论的是什么？

原帖由 okra 于 2009-5-16 23:45 发表

另外，-90度是超前，而不是滞后90度。

不就是讨论负的是超前还是滞后，没看到与音箱分频电容的接法有什么关系。。。不管怎么接，正的还是滞后，负的还是超前。。。

冰山上一棵蒜

原帖由 LPRLLG 于 2009-5-17 15:56 发表





不就是讨论负的是超前还是滞后，没看到与音箱分频电容的接法有什么关系。。。不管怎么接，正的还是滞后，负的还是超前。。。

你说不管怎么接正的还是滞后，负的还是超前，那么仿真的结果为什么是正的呢？？

LPRLLG

奋特!!!本来就是正的嘛，没见谁说你这个仿真会是负的。仿真结果为什么是正的跟正的是超前还是滞后有啥子关系哟!!!是正就是正的，能说明正的就是超前吗？？？掉个头变成负的，能说明负的就是滞后的吗？？？

冰山上一棵蒜

原帖由 LPRLLG 于 2009-5-17 16:10 发表
奋特!!!本来就是正的嘛，没见谁说你这个仿真会是负的。仿真结果为什么是正的跟正的是超前还是滞后有啥子关系哟!!!是正就是正的，能说明正的就是超前吗？？？掉个头变成负的，能说明负的就是滞后的吗？？？

你干嘛老是奋特!!!啊！！！（仿真结果为什么是正的跟正的是超前还是滞后有啥子关系哟!!）你这句话可是漏洞很多啊！朋友就此打住吧 累了累了！基础的东西不想再说了，不是几话可以说清楚的，还有我和O版说的是lspcad软件里的测量的声相位曲线的表达方式，和电相位是截然不同的，你还是没有搞明白，我们说的是声相位，要从这个帖子开始看http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... age%3D2&page=13

LPRLLG

(仿真结果为什么是正的跟正的是超前还是滞后有啥子关系哟!!）你这句话可是漏洞很多啊！
没想到你连这一句话都看不懂。可能是听力不好，我说慢点不知道你会不会听得更清楚：为什么是正的是一个问题，这个本来就是正的，你要怀疑估计没有人奉陪。正的是超前还是滞后是另一个问题，正的是滞后但是你偏要说是超前。。。

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-17 15:49 发表

音箱的相位很重要，分频点的相位衔接的好了，这样的音箱才会有很强的音乐感染力，这是每个hi-fi发烧友所追求的，不是吗？

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我不否定你认为的极端重要性，问题在于：你衔接得再好，好得过现场吗？

只要你承认现场听音尚且存在我指出的问题（其实差不多就是‘生存还是毁灭’的取舍问题）-----除非你有分身术，同一时间不同的你布满所有空间（即便那样，却又出现了不同的你如何互相说服、权衡取舍的问题----你会因此劳心伤神，搞不好精神分裂）；

我只好认为‘相位绝对相同’是你一时之间独特的追求偏好。

但是，要指出你未必想到的一点就是：如同时间和空间可以转换----时间换空间，反之亦然；相位和幅度，也是可以转换的-----当你的极致追求‘黔驴技穷’（不是贬义）之时，你会无可奈何地体会到这一点。

人生充满矛盾、无奈；追求适可而止，懂得权衡取舍、适当放弃而注重体味生活本身（在这里是指体味音乐形式和内涵）是明智的，也是快乐之源。

哈，有点说教兼书虫气了，但实质就是如此。

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-17 16:33 发表

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我不否定你认为的极端重要性，问题在于：你衔接得再好，好得过现场吗？

只要你承认现场听音尚且存在我指出的问题（其实差不多就是‘生存还是毁灭’的取舍问题 ...

我的意思是有了好的感染力的音响系统，就等于把好的乐队请回家，才能更好的享受朋友说的（体味音乐形式和内涵）如果你只有一套100来元的电脑多媒体小音箱，不知能否享受到（体味音乐形式和内涵）。这可能才是我们DIY发烧友们的动力吧！！

okra

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-17 16:26 发表
还有我和O版说的是lspcad软件里的测量的声相位曲线的表达方式，和电相位是截然不同的，你还是没有搞明白，我们说的是声相位，要从这个帖子开始看http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... age%3D2&page=13

请不要四处跑题,随意扭曲我说的内容!在这个帖子里我除了回帖4,10,13,16在试图回答你的问题而未果之外,只想跟你讨论-90度是超前还是滞后!


拜托老兄以后不要跟别人说起跟我讨论过什么什么问题。如果你一定要提起我，请尽量地说我多么的无知而又自大。拜托拜托!

TNND,我又食言了简直是自取其辱。罢了，辱便辱了，从此还是学着爱惜羽毛。